專訪原國(guó)有重點(diǎn)大型企業(yè)監(jiān)事會(huì)主席趙華林：實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)要建碳排放總量控制制度、完善核查核算方法

每經(jīng)記者 張懷水　每經(jīng)編輯 陳星    

“十四五”時(shí)期，我國(guó)生態(tài)文明建設(shè)進(jìn)入了以降碳為重點(diǎn)戰(zhàn)略方向、推動(dòng)減污降碳協(xié)同增效、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全面綠色轉(zhuǎn)型、實(shí)現(xiàn)生態(tài)環(huán)境質(zhì)量改善由量變到質(zhì)變的關(guān)鍵時(shí)期。

2021年12月召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議明確指出，要正確認(rèn)識(shí)和把握碳達(dá)峰碳中和。實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和是推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求，要堅(jiān)定不移推進(jìn)，但不可能畢其功于一役。

會(huì)議指出，要堅(jiān)持全國(guó)統(tǒng)籌、節(jié)約優(yōu)先、雙輪驅(qū)動(dòng)、內(nèi)外暢通、防范風(fēng)險(xiǎn)的原則。傳統(tǒng)能源逐步退出要建立在新能源安全可靠的替代基礎(chǔ)上。要立足以煤為主的基本國(guó)情，抓好煤炭清潔高效利用，增加新能源消納能力，推動(dòng)煤炭和新能源優(yōu)化組合。要狠抓綠色低碳技術(shù)攻關(guān)。

“雙碳”目標(biāo)給我國(guó)碳排放踩下剎車，這不免對(duì)長(zhǎng)期依賴傳統(tǒng)化石能源的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式產(chǎn)生一定影響。如何協(xié)調(diào)綠色低碳與經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系成為“十四五”時(shí)期一個(gè)新的時(shí)代命題。

當(dāng)前，我國(guó)綠色發(fā)展進(jìn)入了哪個(gè)階段，面臨哪些新形勢(shì)？綠色發(fā)展的戰(zhàn)略重點(diǎn)是什么？如何協(xié)調(diào)綠色環(huán)保與經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間的關(guān)系？針對(duì)這一系列疑問，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）在近期專訪了原國(guó)有重點(diǎn)大型企業(yè)監(jiān)事會(huì)主席趙華林。

減污降碳協(xié)同增效

NBD：綠色發(fā)展成為“十四五”時(shí)期乃至更長(zhǎng)一段時(shí)間經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的關(guān)鍵詞，當(dāng)前，我國(guó)綠色發(fā)展進(jìn)入到一個(gè)怎樣的階段？

趙華林：當(dāng)前，中國(guó)生態(tài)文明進(jìn)入了減污降碳協(xié)同增效的階段。

這個(gè)階段有以下幾個(gè)轉(zhuǎn)變。首先，在生態(tài)環(huán)境保護(hù)措施上，由末端治理向源頭控制轉(zhuǎn)變，向改變產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。用改變能源結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來解決環(huán)境問題，解決碳排放問題。

第二個(gè)轉(zhuǎn)變是在生態(tài)環(huán)境保護(hù)路徑上，過去是氣候變化和污染防治分別推進(jìn)，我?guī)啄昵熬秃粲?，發(fā)展改革部門要關(guān)心環(huán)境保護(hù)，生態(tài)環(huán)境部門要關(guān)心氣候變化。新階段就是把減污和降碳協(xié)同起來。

第三，在生態(tài)環(huán)境質(zhì)量上，以前是遏制污染惡化的趨勢(shì)，而現(xiàn)在是明顯改善，這是歷史性、轉(zhuǎn)折性的成就?，F(xiàn)在已經(jīng)到了由量到質(zhì)的轉(zhuǎn)變，結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。所以從經(jīng)濟(jì)與環(huán)境的辯證關(guān)系來看，統(tǒng)籌生態(tài)環(huán)境和減排戰(zhàn)略是必然的。

NBD：當(dāng)前我國(guó)綠色發(fā)展面臨著怎樣的形勢(shì)？

趙華林：先說國(guó)家面臨的形勢(shì)。當(dāng)今，和平與發(fā)展仍然是時(shí)代主題，經(jīng)濟(jì)全球化的大趨勢(shì)沒有改變。所以我們?cè)谧龊脩?yīng)對(duì)各種挑戰(zhàn)的同時(shí)要堅(jiān)定信心，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)全球化仍然是重點(diǎn)。

此外，新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革帶來的激烈競(jìng)爭(zhēng)前所未有，氣候變化、疫情防控等全球性問題對(duì)人類社會(huì)帶來的影響前所未有。這就要求我們保持定力，抓住戰(zhàn)略機(jī)遇，做好統(tǒng)籌，積極應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)。

中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，加快構(gòu)建新發(fā)展格局，全面深化改革開放，堅(jiān)持創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展。

現(xiàn)在我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨三重壓力，一個(gè)是需求收縮，需求端力度有所不足；第二個(gè)是供給沖擊，例如原材料價(jià)格上漲帶來的沖擊；第三個(gè)是預(yù)期轉(zhuǎn)弱。

實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)是系統(tǒng)工程

NBD：在統(tǒng)籌經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，如何打好碳達(dá)峰碳中和這場(chǎng)硬仗？

趙華林：打好碳達(dá)峰碳中和這場(chǎng)硬仗，是一個(gè)宏大的系統(tǒng)工程，要堅(jiān)持五個(gè)統(tǒng)籌。要先立后破，先把光伏、風(fēng)電等可再生能源建立起來，再逐步減少煤炭消費(fèi)，而不是先把煤炭消費(fèi)控制住。沒有煤用，能源供給無法保證，這樣的減碳方法是不行的。

這些問題中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議都作了部署。會(huì)議提出，要科學(xué)考核，新增可再生能源和原料用能不納入能源消費(fèi)總量控制。也就是說，因?yàn)樘柲堋⒐夥约八姷瓤稍偕茉礇]有污染，沒有碳排放，因此不計(jì)入能源消費(fèi)總量控制，這大約可以釋放10%左右的比例。同時(shí)，會(huì)議還提出創(chuàng)造條件盡早實(shí)現(xiàn)能耗“雙控”向碳排放總量和強(qiáng)度“雙控”轉(zhuǎn)變。

在日常生活中，發(fā)展公共交通是節(jié)能非常重要的手段。此外，以前單位的班車也很好，避免一人一車，非常節(jié)能環(huán)保。

NBD：此前，有些地方為了實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展出現(xiàn)了拉閘限電等“一刀切”現(xiàn)象，實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)需要處理好哪些關(guān)系？

趙華林：我認(rèn)為第一是政府監(jiān)管與市場(chǎng)機(jī)制的關(guān)系。第二個(gè)是碳達(dá)峰和碳中和的關(guān)系。因?yàn)橐獙?duì)峰值有所考慮，峰值越高，碳中和的時(shí)候就越難，所以這兩個(gè)目標(biāo)要相互協(xié)調(diào)。第三個(gè)是非化石能源與節(jié)能減排的關(guān)系。在加快光伏、風(fēng)能發(fā)展的同時(shí)還要提倡節(jié)能。最后是國(guó)內(nèi)減碳和與國(guó)際合作的關(guān)系，我們要嘗試在國(guó)際領(lǐng)域里展開合作。

建碳排放總量控制制度

NBD：對(duì)于實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)，從制度設(shè)計(jì)層面來看，您有哪些建議？

趙華林：首先要建立碳排放總量控制制度，沒有總量控制制度，碳交易等手段就推行不了。建立總量控制制度有幾個(gè)階段，此前，我們強(qiáng)調(diào)要以能源消耗總量控制為主，二氧化碳排放總量控制為輔。中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步完善，要求盡早實(shí)現(xiàn)能耗“雙控”向碳排放總量和強(qiáng)度“雙控”轉(zhuǎn)變。這個(gè)變化是很及時(shí)的。

其次，建立完善碳排放核查核算方法，淡化基數(shù)、算清增量、核實(shí)減量。碳排放怎么算，各個(gè)行業(yè)怎么算，如何評(píng)估，誰來評(píng)估，如何與國(guó)際接軌等，這些工作很復(fù)雜。只有出臺(tái)核查核算制度，大家才能遵守規(guī)則，指標(biāo)才能分解到各個(gè)行業(yè)，各企業(yè)才不會(huì)出現(xiàn)“打亂仗”的現(xiàn)象。

NBD：在推進(jìn)綠色發(fā)展、實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)過程中，目前還存在哪些亟待解決的問題？

趙華林：目前的問題還是結(jié)構(gòu)性、根源性、趨勢(shì)性的壓力總體沒有改善。

《中共中央 國(guó)務(wù)院關(guān)于深入打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的意見》提出，加快推動(dòng)綠色低碳發(fā)展，包括深入推進(jìn)碳達(dá)峰行動(dòng)、聚焦國(guó)家重大戰(zhàn)略打造綠色發(fā)展高地、推動(dòng)能源清潔低碳轉(zhuǎn)型、堅(jiān)決遏制高耗能高排放項(xiàng)目盲目發(fā)展、推進(jìn)清潔生產(chǎn)和能源資源節(jié)約高效利用、加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境分區(qū)管控、加快形成綠色低碳生活方式。

所以打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)、藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)、碧水保衛(wèi)戰(zhàn)、凈土保衛(wèi)戰(zhàn)，要提高生態(tài)環(huán)境治理現(xiàn)代化水平，加大法治投入，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)政策、環(huán)境等方面的組織實(shí)施。

最后，我想強(qiáng)調(diào)，降碳引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和全面綠色轉(zhuǎn)型，開啟了生態(tài)文明從1.0版向2.0版的轉(zhuǎn)變。污染防治、生態(tài)環(huán)境保護(hù)、應(yīng)對(duì)氣候變化進(jìn)入到源頭管控、過程優(yōu)化、末端治理、廢物循環(huán)四個(gè)環(huán)節(jié)同時(shí)發(fā)力的新階段，也進(jìn)入到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)、交通運(yùn)輸結(jié)構(gòu)、用地結(jié)構(gòu)加快調(diào)整的新階段。