專訪│捧過無數(shù)明星的TVB為何不熱衷于“明星資本化”？副總經(jīng)理杜之克這樣回答…

每經(jīng)編輯 丁舟洋    

每經(jīng)記者 丁舟洋

每經(jīng)編輯 溫夢華

2018年香港國際影視展，TVB展位的后臺，人頭攢動，來往明星像參加化妝舞會一樣扮上劇中行頭，準(zhǔn)備亮相前臺發(fā)布會。每年這個(gè)時(shí)候，都是TVB“秀肌肉”的時(shí)候，一年要做23部電視劇、超過600個(gè)簽約藝人，TVB的制片模式不一定部部都是佳片但勝在總體水平相對穩(wěn)定。

在影視制片中，演員是極為關(guān)鍵的一環(huán)，尤其是明星演員，集萬千焦點(diǎn)于一身，但也是種種矛盾的匯聚點(diǎn)。當(dāng)內(nèi)地影視圈資本洶涌，明星變?yōu)橄∪辟Y源時(shí)，明星常常成為一部影視作品的中心，更頻頻以持股或被工作室被收購等方式，參與到影視上市公司的資本化運(yùn)作中。而捧出過無數(shù)明星的TVB為何不熱衷于“明星資本化”？成名藝人北上發(fā)展，TVB內(nèi)部到底是不是青黃不接？

近日，負(fù)責(zé)節(jié)目與制作的TVB副總經(jīng)理杜之克接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱“NBD”）的專訪，詳解TVB的制片方法論……

【藝人北上 怎樣請回已在內(nèi)地大紅大紫的明星】

NBD：這幾天我們看到TVB發(fā)布了很多與內(nèi)地視頻網(wǎng)站的合作計(jì)劃，其實(shí)TVB和它們的合作已經(jīng)有幾年了。這些合作中，您覺得有什么值得總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)？

杜之克：我們對內(nèi)地市場一直了解不足，這是我們一個(gè)很大的不足，過去兩年我們一直都在努力補(bǔ)足這一塊。我們已經(jīng)意識到，用TVB的力量做我們一直在做的劇，在內(nèi)地市場影響力實(shí)踐證明是在下滑的。所以我們的想法首先是，必須先做出來幾個(gè)經(jīng)典的案子，與當(dāng)下市場水平看齊。

第二，去年已經(jīng)有幾部與視頻網(wǎng)站的合作港劇播出，在內(nèi)地的關(guān)注有所提升，這對我們是鼓舞。今年提出的一系列合作方案中，有一個(gè)我個(gè)人覺得是走多了一步——與騰訊影業(yè)合拍的《沖上云霄2020》，這是一個(gè)很實(shí)在的合拍劇。整體安排是將兩地的團(tuán)隊(duì)變成一個(gè)團(tuán)隊(duì)來做，這是一個(gè)新的嘗試。總投資一定會超過2億元人民幣，演員也還在選擇中。

▲《沖上云霄2》（圖/官方劇照）

NBD：說到演員的問題，現(xiàn)在內(nèi)地流量明星的價(jià)格高得離譜。而且還有明星改劇本、大量用替身、摳圖等現(xiàn)象，這種困擾TVB遇到過嗎？

杜之克：演員的價(jià)格是按照現(xiàn)在的市場情況，他能賣到什么價(jià)錢，決定了他的價(jià)格，但這個(gè)價(jià)格跟演員的表現(xiàn)力不一定有直接關(guān)系。要不我們所有人都得跳海了（笑）。我們在TVB有個(gè)經(jīng)驗(yàn)：在TVB做電視劇，幕前幕后，無論你是明星還是小員工，大家都是同事，不能說明星就耍大牌。大家一起工作那么久了，每天見面，在這個(gè)氛圍下，我們很幸運(yùn)，暫時(shí)為止，都沒有這種情況。

制作一部劇是很多環(huán)節(jié)、很多人共同努力一起說好一個(gè)故事。做好這件事情，效果為先。效果怎么樣，監(jiān)制要費(fèi)很大努力去把控全局。TVB一向尊重這個(gè)傳統(tǒng)——你的崗位是什么，你就去做什么。這種共識對制作很關(guān)鍵、很重要。

NBD：但是很多在TVB成名的藝人離巢北上發(fā)展，比如王祖藍(lán)是你們培養(yǎng)的，他參加“跑男”火了后身價(jià)暴增。你們?nèi)绻€要請他來TVB演戲，這個(gè)價(jià)格應(yīng)該怎么定呢？

杜之克：這個(gè)問題怎么樣答都不會對的（笑）。我們的經(jīng)驗(yàn)是，千萬不要讓市場以為明星能夠用這個(gè)方法去操作。我們有一個(gè)“泛TVB”的概念，接受過TVB訓(xùn)練的人回來幫忙。這里面也有一些情感因素在，可能就說：“我不管你給多少錢了，我來演就是了。”

但這種打情懷牌不是長久之計(jì)，否則往后他們都拒絕接我電話了。所以我們要持續(xù)培養(yǎng)藝人，對我們的作品提出更高的制作要求，讓我們的作品和藝人在市場上能夠拿到非常合理的報(bào)酬。我們費(fèi)那么大力氣和內(nèi)地互聯(lián)網(wǎng)平臺合作，就是希望把TVB的藝人一個(gè)個(gè)呈現(xiàn)給內(nèi)地觀眾，提升他們的影響力。因?yàn)槲覀冎肋@是一個(gè)很大的市場，這個(gè)空間很大、路很長，還有很多努力要去做。

▲古巨基出席2018香港國際影視展TVB發(fā)布會（圖/每經(jīng)影視記者 丁舟洋 攝）

【TVB的確在改變，但不能改掉制作的理性】

NBD：我們作為觀眾感受到，和以往比起來，TVB令人印象深刻的劇近年來越來越少。您會對TVB的劇產(chǎn)生不滿意嗎？

杜之克：坐在我這個(gè)位置上，我一定要經(jīng)常表現(xiàn)出不滿意（笑）。TVB過去幾年的變化，是看到市場的變化。我們要讓這家公司往前走，就要適應(yīng)時(shí)代的變化。我們不滿意，因?yàn)槲覀冎吧钤诹硪粋€(gè)時(shí)代。有的變化還沒有出來，有的變化出來了我們沒及時(shí)跟上。我們需要變化，因?yàn)橛靡郧暗姆绞阶霾怀霎?dāng)時(shí)的效果了。

二十年前，在構(gòu)成一種怎樣把故事說好的方法上，香港地區(qū)是比較先進(jìn)的。但是那二十年前的情況，現(xiàn)在每個(gè)地方都在研究和構(gòu)成了他們的方法，而且是有成效的。

我們也在摸索說故事的新方法。TVB最受歡迎的電視劇不一定是制作經(jīng)費(fèi)最高的電視劇。電視劇的前提是說故事，說故事的核心是編劇團(tuán)隊(duì)。我們的編劇90%自己培養(yǎng)，編劇團(tuán)隊(duì)超過100人。還有一些離開了的專業(yè)人才回來幫忙，他們帶來新的血液，帶來新的拍攝技術(shù)，大家都會去探班，相互觀摩學(xué)習(xí)。我覺得這種氛圍就很好，如此以來，引進(jìn)新模式，推進(jìn)新模式就會很順利了。

NBD：內(nèi)地有很多明星在影視上市公司中持股，或者由上市公司高價(jià)收購明星工作室。這種明星資本化的運(yùn)作手法，TVB似乎沒有嘗試過，為什么？

杜之克：TVB的確在尋求改變，但不能改掉制作的理性。這個(gè)行業(yè)最怕外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行，做好100元的生意，把價(jià)值100萬元的東西都犧牲掉了。這種事情在全世界都發(fā)生太多了。我們很幸運(yùn)一直是專注制作的公司。

至于收購等方法，我不能說別人的方法不行，因?yàn)樵诓煌?guī)模的市場里你要做成一件事付出的代價(jià)不一樣。用資本運(yùn)作或股權(quán)來綁定藝人，代價(jià)非常大，這改變的是一種做生意的模式，我們在香港比較難去理解這些事情。

NBD：如果說將來要面對更加廣闊的內(nèi)地的觀眾、內(nèi)地的市場，要如何去平衡香港本地特色和內(nèi)地觀眾的口味？

杜之克：其實(shí)這個(gè)不單只是看內(nèi)地觀眾的口味是什么，而是要看我們的制作人的氣質(zhì)，他們能做什么？我們大部分的制作團(tuán)隊(duì)都是在香港地區(qū)長大的，吸收了這個(gè)地方的營養(yǎng)才能寫好這個(gè)地方的故事。

換句話來說，我們就是得有效組織一些不同營養(yǎng)下長大的人才，他們眼光不一樣的，做出來的氣質(zhì)就不一樣。如果單純買回來“消化不良”，你也做不成。我覺得這是在制作上最簡單一個(gè)道理，我們必須要專注這個(gè)簡單的道理。

▲“2018香港國際影視展上，TVB發(fā)布會的臺前幕后”（圖/每經(jīng)影視記者 丁舟洋 攝）

【“專注煮面30年”其實(shí)并非本意】

NBD：對很多內(nèi)地觀眾而言，熟悉的還是很多商戰(zhàn)、家庭、刑偵這樣的一些題材。TVB未來在這種類型探索上會有一些新的嘗試嗎？

杜之克：我們剛剛開機(jī)有一部叫《白色強(qiáng)人》，是醫(yī)療題材的故事，但是這個(gè)跟我們以前TVB做的所有醫(yī)療劇都不一樣，我曾經(jīng)說過TVB的專業(yè)劇其中一個(gè)最大的特點(diǎn)就是“很不專業(yè)”，意思是說無論是哪一種劇，都在談生活、談感情。

但《白色強(qiáng)人》我們有一點(diǎn)大膽，在25集的劇里，你會看到50個(gè)手術(shù)，我們參考了超過100個(gè)真實(shí)案例，背后有20多個(gè)醫(yī)生團(tuán)隊(duì)做顧問。然后這么大的制作中，也放入了人性、感情的故事。職業(yè)和情感兩種元素都會非常濃，所以加起來，這會是一部非常濃的電視劇，濃到這個(gè)地步觀眾會怎么樣反映我們也好奇。

這就是你剛才問題的答案，TVB做很多類型的劇，我們希望每一個(gè)題材都能發(fā)揮出一些從前沒有的樣子來，這個(gè)是不斷的過程。

▲TVB醫(yī)療題材《白色強(qiáng)人》（圖/豆瓣）

NBD：您剛剛說到《白色強(qiáng)人》是25集？一般像這樣的題材或者是配置的話，在內(nèi)地起碼拍到60集，因?yàn)榕牡脑介L賣劇的價(jià)格和廣告上都會上去。之后TVB和內(nèi)地合作會越來越多，你們會把劇都往長了拍嗎？

杜之克：暫時(shí)不會。一個(gè)劇為什么25集，因?yàn)樗恳患幸粋€(gè)開端有一個(gè)結(jié)果，你不能把這個(gè)開端、結(jié)果隨便改掉，改掉了這個(gè)劇就不一樣了，出來的效果也不一樣了。我們一直都遵守這個(gè)原則。

NBD：看TVB劇的時(shí)候留意到一個(gè)好玩兒的現(xiàn)象。我們很熟悉的一些港劇的臺詞就是“我去給你煮碗面”“一家人最重要的齊齊整整”“做人最重要的就是開心了”?；久恳徊縏VB劇里面都可以看到這幾句話，這種臺詞反復(fù)出現(xiàn)的現(xiàn)象在內(nèi)地很少見，TVB為什么會這么做？

杜之克：實(shí)際上這并非我們的原意。TVB是一個(gè)做制作的工廠，慢慢的，就會出現(xiàn)套路。我舉個(gè)例子，我們廠房里面常用三個(gè)機(jī)位來拍攝一家人吃飯的畫面，比如《溏心風(fēng)暴》這樣拍下來很流暢，一天都沒有拖期。因?yàn)槟切┭輪T也是一進(jìn)那個(gè)場景就角色上身，一頓飯所有表情都不會錯(cuò)，行云流水。其實(shí)能做到這種制作的演員跟制作人都非常厲害。但這種拍攝手法就和寫臺詞一樣，寫慣了一種模式，你熟知那種模式帶來的效果，某一天、某一集，某一個(gè)場面你寫的時(shí)候就會寫上這句對白。你可能刻意叫自己不要這樣做，但哪一天晚上你寫累了，忘記了提醒自己，就又發(fā)生了。

我們現(xiàn)在很努力的希望打破這種慣性思維，盡可能呈現(xiàn)出更多的可能性。我們現(xiàn)在的導(dǎo)演和拍攝團(tuán)隊(duì)，都在學(xué)習(xí)用自己的方法來呈現(xiàn)，這是一個(gè)很長的過程，他們在努力當(dāng)中。