對(duì)話蔡尚君:《冰之下》的影帝黃渤是怎樣煉成的

剛剛結(jié)束的上海國(guó)際電影節(jié)上，蔡尚君蟄伏6年后再次執(zhí)導(dǎo)的作品《冰之下》成就了黃渤演藝生涯中的首個(gè)A類國(guó)際電影節(jié)影帝。在這部包含了犯罪、懸疑等元素的劇情片中，黃渤奉獻(xiàn)了被評(píng)審團(tuán)稱之為“極簡(jiǎn)主義”的出色表演，然而很少有人知道，項(xiàng)目籌劃之初，黃渤曾險(xiǎn)些因?yàn)?ldquo;休息調(diào)整期”而錯(cuò)過《冰之下》的男主角。

電影節(jié)期間，1905電影網(wǎng)與導(dǎo)演蔡尚君聊了聊創(chuàng)作《冰之下》這幾年的那些事兒，影帝黃渤的煉成記便是其中的一個(gè)話題。

《冰之下》導(dǎo)演蔡尚君

黃渤險(xiǎn)因休息調(diào)整期錯(cuò)過角色 小宋佳是最合適人選

演了許久的喜劇，有些想要尋求突破黃渤在過去兩年里開始刻意減少接觸市場(chǎng)，而蔡尚君向他發(fā)出主演《冰之下》的邀請(qǐng)時(shí)就恰好趕上了這段“休息調(diào)整期”。前后猶豫了幾個(gè)月后，黃渤最終還是接下了這個(gè)劇本。這是一個(gè)聚焦社會(huì)底層小人物的故事，黃渤在復(fù)雜、陰暗、危險(xiǎn)的環(huán)境中摸爬滾打，受過利益的驅(qū)使和欲望的誘惑；他世故圓滑、時(shí)常作惡，但內(nèi)心又總是掙扎著想要通過做一些善舉來尋求自我的救贖。

表演最終呈現(xiàn)的效果是“極簡(jiǎn)主義”的，但拍攝過程中，蔡尚君和黃渤對(duì)角色的每一步卻都是深思熟慮的。除了原則問題會(huì)提前溝通，兩人在現(xiàn)場(chǎng)也會(huì)隨時(shí)產(chǎn)生碰撞。蔡尚君透露有一場(chǎng)審訊的戲份自己最初為黃渤設(shè)計(jì)了一系列動(dòng)作，而作為演員黃渤則堅(jiān)決的告訴他“（這時(shí)候）我動(dòng)不了”。在設(shè)身處地體驗(yàn)了演員對(duì)于人物和事件的理解后，蔡尚君最終選擇尊重黃渤的想法。

《冰之下》的女主角“冰冰”由小宋佳出演。冰冰是是個(gè)敢愛敢恨的女子，她看似光鮮的生活之下，實(shí)質(zhì)卻是一片空虛與破敗。這個(gè)角色此前曾盛傳將有湯唯出演，不過最終這個(gè)緣分旁落她人。蔡尚君認(rèn)為靈魂和審美會(huì)決定一個(gè)角色，而小宋佳從這個(gè)層面來說是最合適的人選。

1905電影網(wǎng)：大家都說黃渤老師對(duì)劇本是特別挑剔的，您是做編劇出身，這次合作是不是因?yàn)閯”咀銐蚝?，吸引黃渤來演了這個(gè)戲？

蔡尚君：肯定是，因?yàn)閷?duì)黃渤老師這樣的演員來說他的片約太多了。（找他）那個(gè)時(shí)候我沒有看他宣傳，為什么他能夠說我不想，我要休息一段調(diào)整自我，我覺得這個(gè)最難得，因?yàn)檫@說明他是一個(gè)對(duì)自我要求非常嚴(yán)格的，對(duì)自我的成長(zhǎng)非常理性、清醒的一個(gè)人。所以他永遠(yuǎn)能夠再進(jìn)一步上升，能夠做得更好。一般人在這種成功的利益面前容易被淹沒，或者在某一階段能夠很享受，這是他的努力得來的，但是你在里面能夠保持警醒的人其實(shí)風(fēng)毛麟角了。所以他能夠做到我不接戲了，要自我反思一下，這個(gè)是難得的。正好可能也是有緣份，那個(gè)時(shí)候我們的劇本出來了在尋找演員，跟他溝通了好幾次，他說你等等，我現(xiàn)在我想做電影的那個(gè)劇本正在做，我可能夠嗆（能來）。但是可能這個(gè)劇本，他讀了那么多，確實(shí)喜歡這個(gè)人物，所以在10月份正好有一個(gè)空閑，他就接了這個(gè)戲。

還有我覺得這是合作者互相的（尋找），他覺得對(duì)他來說他想演這么一個(gè)角色，因?yàn)檫@個(gè)角色跟他以前的一些電影里面的喜劇角色還不太一樣，我覺得他也想挑戰(zhàn)自己，他是一個(gè)能夠不斷的挑戰(zhàn)自己的人。如果他沒有這個(gè)意愿他不會(huì)接這個(gè)角色，最保險(xiǎn)最成功的就是再重復(fù)自己，他能夠突破，我覺得有這樣想法的人一定還能做的更好。

1905電影網(wǎng)：這部電影里面有沒有一些人物之間的故事最終被您剪去了？比如說我們看到黃渤和小宋佳的這個(gè)互動(dòng)，感覺他們倆之前應(yīng)該是認(rèn)識(shí)的？

蔡尚君：他們倆認(rèn)識(shí)嗎？

1905電影網(wǎng)：感覺之前有過故事的人？

蔡尚君：沒有，他們倆是在超市認(rèn)識(shí)，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候不需要認(rèn)識(shí)不認(rèn)識(shí)，這不重要。

1905電影網(wǎng)：據(jù)說小宋佳這個(gè)角色之前考慮過湯唯，但是她沒有接？湯唯當(dāng)時(shí)拒絕的理由是什么？

蔡尚君：我們考慮過若干個(gè)人選，其實(shí)進(jìn)入角色和能夠成為一個(gè)合作，我覺得都是緣份，有各自的因緣機(jī)會(huì)吧。（她拒絕的理由）我也不知道，我覺得還是緣份，就跟談戀愛似的，你覺得他是怎么樣的，你會(huì)因?yàn)檫@個(gè)人而改變嗎？不太可能，就是緣份，緣份到了就能走到一塊。 

1905電影網(wǎng)：您覺得和宋佳老師這次這個(gè)緣份怎么樣？

蔡尚君：我覺得非常好，其實(shí)我們一開始我們跟制片人也糾結(jié)了好久，但是內(nèi)心覺得小宋佳是最合適的，可是還有其他的時(shí)間的問題等等，還有有一些其他的投資人的干擾等等。其實(shí)還有一些很多別的有人說，我們要想?yún)⑴c，但是能不能用誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)？我們和制片人一致覺得小宋佳是最合適這個(gè)角色，因?yàn)樗旧硪彩菛|北人，而且她最近的一些演出是最好的，本身特別富于這種激情、悟性。演員最重要我覺得是他的審美，就是你必須得有審美、有認(rèn)識(shí)。她是具備這樣特質(zhì)的，而不僅僅是有一個(gè)樣貌，其實(shí)那都不重要，我覺得靈魂是最重要的，她的審美和她的認(rèn)識(shí)決定這個(gè)演員能夠走多遠(yuǎn)，所以小宋佳我覺得是最好的人選。 

1905電影網(wǎng)：看完片子有人評(píng)價(jià)小宋佳的這個(gè)角色是一個(gè)徹底寄生的性工具？

蔡尚勛：沒有，其實(shí)在我的電影中，女性角色以前都比較少。這個(gè)角色我覺得我個(gè)人是最喜愛的，一個(gè)電影或者一個(gè)作品，如果有一個(gè)光源的話，那么這個(gè)光源在《冰之下》這個(gè)電影中，就是來自冰冰這個(gè)角色。我覺得她是一個(gè)非常果敢的、決絕的人，是我內(nèi)心最欣賞的這么一類的女性的形象。

我覺得人在某一個(gè)階段的時(shí)候，有一些行為比如偏向，你不能從道德判斷。在某一時(shí)刻她能夠和黃渤演的王海波這樣的人走到一起，是因?yàn)樗麄兠\(yùn)在低谷的時(shí)候相遇了，可能需要一種互相的慰藉。這個(gè)女人一直是最清楚自己要什么的，她只是在那一刻被無(wú)名的一種力量命運(yùn)所淹沒。黃渤也是，他們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候，這個(gè)光其實(shí)是照亮了黃渤和他周圍的人們，黃渤可能本能的就撲向了這個(gè)光源。但是這樣的光源對(duì)王海波這個(gè)角色是一種刺傷和傷害，從某種角度來說。在相互的沉淪和糾纏里面，他們各自有這種提升，冰冰這個(gè)女人永遠(yuǎn)是在關(guān)鍵時(shí)候知道自己在做什么，所以我不認(rèn)為她是一個(gè)寄生的人，我不認(rèn)同這種觀點(diǎn)。

我不喜歡拍線性邏輯電影 需要?jiǎng)?chuàng)作者與觀眾相互作用 

《冰之下》是蔡尚君與編劇顧崢的又一次合作。兩人的上一部電影《人山人?！吩鴶孬@過第68屆威尼斯國(guó)際電影節(jié)最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)。相比《人山人?！?，《冰之下》的故事就如片名一樣，沒有太多起伏，更加下沉。蔡尚君和顧崢將故事放在了中俄接壤的冰雪之境，以極端壓抑、刻意靜止的方式傳達(dá)著黃渤飾演的王海波那掙扎而混沌的人生。用蔡尚君的話來總結(jié)：“《冰之下》，可能是一種被遮蔽的一種欲望的隱藏，在一點(diǎn)一點(diǎn)的冰釋、一點(diǎn)點(diǎn)的蘇醒。就像你抱著一塊冰，它不是馬上就能化的，它需要一點(diǎn)時(shí)間。”

或許是編劇出身的原因，蔡尚君的電影“文學(xué)性”依然很強(qiáng)。創(chuàng)作《冰之下》，他依然延續(xù)了自己不直接表達(dá)的影像風(fēng)格。“我不太喜歡由1到2那樣的簡(jiǎn)單線性邏輯（表達(dá)）。其實(shí)好的電影它應(yīng)該（有創(chuàng)作者和觀眾的）相互作用，可能我把第一個(gè)事情放在這，我在第三處才提到它的原因，需要這樣自我的勾連。所以這個(gè)電影，有的時(shí)候需要更多的智力投入。”

1905電影網(wǎng)：從《人山人?！返浆F(xiàn)在差不多已經(jīng)6年過去了。作為一個(gè)導(dǎo)演，您覺得您自己算是低產(chǎn)嗎？

蔡尚君：我好像前三部間隔都比較長(zhǎng)?？赡苊總€(gè)人都有各自的生命節(jié)奏、創(chuàng)作節(jié)奏，有的時(shí)候跟自己的生活還是相關(guān)的。因?yàn)槲乙恢辈挥X得自己一定是一個(gè)職業(yè)的導(dǎo)演、電影導(dǎo)演，非要拍電影多少才行，所以能拍自己最喜歡的，認(rèn)為對(duì)的電影就可以了。但是下一部可能節(jié)奏會(huì)快一點(diǎn)。

1905電影網(wǎng)：這次拍攝的地方是中國(guó)和俄羅斯的交界，是不是特別的冷，您當(dāng)時(shí)拍攝的時(shí)候整個(gè)劇組的狀態(tài)是什么樣的？

蔡尚君：現(xiàn)場(chǎng)確實(shí)是非常冷，我基本上穿了三個(gè)羽絨服，所有設(shè)備都得用那種特殊的防凍，因?yàn)樗幸恍┑蒙戏纼鲆海F(xiàn)在我們都是電的東西，電池基本上一會(huì)就沒電了。而且每天的日照時(shí)間很短，從上午到下午3點(diǎn)半天就黑了，所以一天能真正拍攝的時(shí)間很有限。我們的周期也有限，因?yàn)檠輪T的檔期有限，所以非常的緊張，這也是我拍電影最難的一次。尤其在俄羅斯這樣的地方拍攝，它的環(huán)境和周邊的服務(wù)設(shè)施很少，對(duì)電影制作來說，因?yàn)樗沁h(yuǎn)東不是特別發(fā)達(dá)的地方，遇到的困難很多，所有全體人都得解決這些困難，包括場(chǎng)地、溝通的問題。我們有十幾天因?yàn)楹ｊP(guān)的問題設(shè)備運(yùn)不來，我們總共只有60天的拍攝時(shí)間，所以有10幾天拍不了戲，其實(shí)是一個(gè)非常災(zāi)難性的問題。

1905電影網(wǎng)：感覺這個(gè)電影，很多故事和關(guān)系沒有點(diǎn)透，是不是就像片名《冰之下》，很多東西埋起來了，讓觀眾自己去發(fā)現(xiàn)？

蔡尚君：是，其實(shí)我們可能是做劇本的時(shí)候，更傾向于文學(xué)的那種表達(dá)方式。其實(shí)后面拍攝和剪輯的時(shí)候，我也在變換這種東西。我喜歡這種有些情節(jié)不需要解釋那么的多，或者是希望觀眾自我勾連、自我投入的那種表達(dá)，但是好像一個(gè)電影對(duì)于普通觀眾來說要求高了，它還是需要更明確直接的聯(lián)系。

我不太喜歡由1到2那樣的一個(gè)簡(jiǎn)單的線性邏輯，其實(shí)好的電影它應(yīng)該（有創(chuàng)作者和觀眾）相互作用，我把第一個(gè)事情放在這，在第三處才提到它的原因。所以這個(gè)電影有的時(shí)候需要更多的這種智力的投入。

1905電影網(wǎng)：這種臺(tái)詞比較好、節(jié)奏比較慢的風(fēng)格是您在創(chuàng)作《冰之下》時(shí)刻意追求的嗎，有一點(diǎn)俄羅斯電影那種感覺。

蔡尚君：我倒沒想俄羅斯的電影。我覺得每個(gè)人都有他各自的節(jié)奏，有他的性格，那這個(gè)電影《冰之下》，可能是一種被遮蔽的一種欲望的隱藏，情感也好，或者內(nèi)心那種罪惡也好，墮落也好，在一點(diǎn)一點(diǎn)的冰釋、溶化，在一點(diǎn)點(diǎn)的蘇醒這么一個(gè)感覺。你想象一下，你抱著一塊冰，它不是馬上就能化的，它可能還需要一點(diǎn)時(shí)間。

1905電影網(wǎng)：有劇本里面寫到了，但是被您刪掉沒有拍的這種人物關(guān)系嗎？

蔡尚君：沒有，都在這。所以我為什么也參與編劇，我覺得這個(gè)很重要，因?yàn)槟銖拈_始創(chuàng)作的時(shí)候，你就要知道應(yīng)該要什么不要什么。

1905電影網(wǎng)：這個(gè)故事有沒有參考任何真實(shí)事件？

蔡尚君：沒有，這次都是原創(chuàng)虛構(gòu)的，但是我們也了解了很多，有一些類似人物的原型，但是那都只是了解而已。我也不是拍新聞的，不能永遠(yuǎn)是改編。

1905電影網(wǎng)：您在現(xiàn)場(chǎng)是根據(jù)劇本拍嗎？

蔡尚君：在現(xiàn)場(chǎng)我就不想這些了，我花在劇本的時(shí)間比現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)間投入大的多。因?yàn)槟隳X子里在構(gòu)思的時(shí)候，各有利必，有的導(dǎo)演是在現(xiàn)場(chǎng)。從我個(gè)人來說，因?yàn)槲沂菑淖鰬騽〕錾淼?，所以我更喜歡是現(xiàn)場(chǎng)感。我這個(gè)戲從來也沒有畫過分鏡頭，我拍電影好像都沒畫過。因?yàn)樗€不像劇場(chǎng)，劇場(chǎng)你可以充分的保證一段時(shí)間給演員磨合，在這個(gè)空間里面，一切是有變化的，根據(jù)不同的情緒、不同的環(huán)境變化，或者某一個(gè)道具的變化產(chǎn)生不同的東西，好的電影其實(shí)應(yīng)該是這樣的，每天會(huì)有新鮮的感受發(fā)現(xiàn)。電影它不太可能有充分的時(shí)間，那么就需要非常好的有素質(zhì)的演員，非常好悟性的演員，能夠在那一刻產(chǎn)生很多的互動(dòng)。

好幾場(chǎng)戲，我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)也是跟演員著演員有變化。比如審訊的那場(chǎng)戲，我原來設(shè)想在那個(gè)空間里，我說黃渤應(yīng)該站起來湊到跟前看，看完你什么也沒說走過來了，是一種拒絕，我不承認(rèn)的一個(gè)感覺。他對(duì)我說“我現(xiàn)在走不動(dòng)，我現(xiàn)在沒有這個(gè)能力”，他從演員的角度理解，我（的角色）沒有可能能站起來走過去，這個(gè)動(dòng)作我做不出來。在現(xiàn)場(chǎng)你再一琢磨，你是通過演員來表達(dá)，不是僅僅靠你自己的設(shè)想，我覺得他是對(duì)的，那么我肯定會(huì)尊重他。他這個(gè)方式可能是符合這個(gè)人物在當(dāng)時(shí)的那一刻的心態(tài)，和他的那種情緒的把握，他是更精準(zhǔn)的，因?yàn)樗悄莻€(gè)人物，我不是，我更多的時(shí)候是尊重演員的一種表演，除非是有一些特別大的分歧，那我們會(huì)在之前都溝通好，一般不會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)有這樣的分歧。

1905電影網(wǎng)：電影現(xiàn)在是越來越靠近市場(chǎng)，但是這樣的話就會(huì)不得不向觀眾做一些妥協(xié)，您在拍攝電影的時(shí)候會(huì)考慮這樣的問題嗎？

蔡尚君：每個(gè)電影都有它自己的觀眾，有它自己的市場(chǎng)，這是一定的，只是有多有少的事，我覺得這個(gè)還是得明確。我覺得我一直是產(chǎn)量比較低，我也不想做一個(gè)那么職業(yè)的，職業(yè)化的導(dǎo)演什么戲都拍，所以我就覺得如果有可能，我就拍一些我認(rèn)為有價(jià)值的，好的東西，有意義的電影就可以了，如果沒有這個(gè)條件，那你可能比如投資的，投資有大有小，今天手機(jī)都能拍了，那你就換個(gè)形式拍，如果這個(gè)你覺得也不夠表達(dá)，那你就不拍，或者還有別的方式，可能還有戲劇，還有小說還有劇本，都可以表達(dá)。