達(dá)爾問(wèn)自然求知社馮永鋒：環(huán)保組織是中國(guó)環(huán)境一道防線

每經(jīng)編輯 李澤民發(fā)自北京    

每經(jīng)記者 李澤民 發(fā)自北京

民間環(huán)保組織的力量正在愈發(fā)壯大，盡管在自身能力建設(shè)上多少還存在一些不足，但它們正不斷通過(guò)公眾參與，深刻影響著社會(huì)環(huán)境。

有人說(shuō)，環(huán)保組織就是非綠企業(yè)的“牛虻”，對(duì)此，達(dá)爾問(wèn)自然求知社負(fù)責(zé)人馮永鋒在接受 《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）采訪時(shí)說(shuō)，環(huán)保組織必須要跟公眾利益站在一起。

環(huán)保組織更應(yīng)獨(dú)立“作戰(zhàn)”

NBD：你曾在四年前寫(xiě)過(guò)一篇 《讓環(huán)保組織充當(dāng)企業(yè)監(jiān)督員》的文章，這四年來(lái)環(huán)保組織參與企業(yè)監(jiān)督的程度如何？體現(xiàn)出了哪些特點(diǎn)？

馮永鋒：整體來(lái)說(shuō)進(jìn)展并不是特別明顯。某種程度上我覺(jué)得這是環(huán)保組織在不停地喪失機(jī)構(gòu)。大家要么在逃避責(zé)任，要么假裝要影響政策、要做大事。在我看來(lái)，環(huán)保組織如果沒(méi)有干預(yù)現(xiàn)實(shí)案例的精神，尤其是積極干預(yù)企業(yè)污染環(huán)境、傷害公眾健康案例的精神，這家環(huán)保組織就根本沒(méi)有生存的資格。

NBD：國(guó)內(nèi)環(huán)保組織越來(lái)越多地開(kāi)始了“抱團(tuán)出擊”，這其中的原因是什么？效果怎么樣？

馮永鋒：蘋(píng)果供應(yīng)鏈的問(wèn)題是基于“IT行業(yè)重金屬污染”的調(diào)查，這又是基于著名環(huán)保組織公眾環(huán)境研究中心持續(xù)搜集的 “污染企業(yè)數(shù)據(jù)庫(kù)”。對(duì)這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)的信息和資源進(jìn)行二次挖掘、三次挖掘，再配合上更多的現(xiàn)實(shí)調(diào)查，就出現(xiàn)了這么一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)還像樣的成果。

很多人老希望環(huán)保組織聯(lián)合起來(lái)，但在我看來(lái)，環(huán)保組織首先要做的不是聯(lián)合，而是獨(dú)立作戰(zhàn)。有了獨(dú)立干預(yù)環(huán)境傷害的能力，“抱團(tuán)出擊”才會(huì)有效果。如果用部隊(duì)來(lái)比喻，一支部隊(duì)首先必須面對(duì)一個(gè)非常具體的碉堡或者說(shuō)山頭，有了這個(gè)任務(wù)作為指引，各支部隊(duì)之間的分工合作才有意義。

即使再怎么合作，打硬仗的隊(duì)伍可能仍舊是那么一兩支。我一直堅(jiān)持認(rèn)為，中國(guó)環(huán)保組織少合作多獨(dú)立，自己能做的事千萬(wàn)不要推給別人。合作經(jīng)常是互相推卸責(zé)任的過(guò)程，是延誤戰(zhàn)機(jī)的過(guò)程。即使合作，也是像火車(chē)那樣的合作，第一節(jié)火車(chē)先開(kāi)出，其他的車(chē)廂再陸續(xù)跟上，找到自己的位置，沿途可隨時(shí)卸載，也可隨時(shí)分道揚(yáng)鑣。

環(huán)保組織借機(jī)發(fā)展

NBD：毋庸置疑的一個(gè)事實(shí)是，環(huán)保組織的力量逐漸在發(fā)育壯大，在這一過(guò)程中，它們面臨著什么樣的難題？

馮永鋒：個(gè)人覺(jué)得環(huán)保組織沒(méi)有什么困難。每次有人來(lái)問(wèn)我有什么困難，我都這樣說(shuō)。因?yàn)楫?dāng)前，社會(huì)非常關(guān)注環(huán)境保護(hù)，環(huán)保組織還相對(duì)稀缺，而環(huán)境傷害的事件層出不窮。也就是說(shuō)，任何一個(gè)稍微有點(diǎn)使命感的環(huán)保組織都會(huì)深切地感受到，每天一開(kāi)門(mén)，就有無(wú)數(shù)的“業(yè)務(wù)”等待你去做。你會(huì)感覺(jué)到有困難嗎？是感覺(jué)到業(yè)務(wù)繁榮的喜悅，還是是體會(huì)到迎接硬仗、挑戰(zhàn)困難業(yè)務(wù)的那種激動(dòng)？

當(dāng)然，環(huán)保組織業(yè)務(wù)繁榮，恰恰證明了中國(guó)環(huán)境出了很?chē)?yán)重的問(wèn)題，這不是什么值得高興的事。不過(guò)，如果中國(guó)環(huán)境出了很?chē)?yán)重的問(wèn)題，而中國(guó)的環(huán)保組織仍不借機(jī)發(fā)展，再過(guò)幾年，可能也就沒(méi)有機(jī)會(huì)了。屆時(shí)的社會(huì)，可能已經(jīng)不再需要環(huán)保組織了。

NBD：未來(lái)環(huán)境問(wèn)題或許會(huì)更加密集地顯現(xiàn)，有人認(rèn)為環(huán)保組織就是企業(yè)發(fā)展的 “牛虻”，你怎么看？

馮永鋒：企業(yè)需要政府和公眾的監(jiān)管。在當(dāng)前，企業(yè)污染環(huán)境、傷害生態(tài)的情況并不鮮見(jiàn)，環(huán)保組織必須永遠(yuǎn)和公眾利益、生態(tài)利益站在一起。某種程度上說(shuō)，環(huán)保組織是中國(guó)環(huán)境保護(hù)的一道防線。

企業(yè)為什么愿意做環(huán)保？

NBD：作為國(guó)內(nèi)知名的環(huán)保組織，達(dá)爾問(wèn)自然求知社這些年來(lái)做出了哪些成績(jī)？就你所接觸到的企業(yè)里，他們的環(huán)保意識(shí)如何？

馮永鋒：如果說(shuō)從注冊(cè)時(shí)間來(lái)推算，達(dá)爾問(wèn)到2012年11月5日才三周歲。在這不到3年的時(shí)間里，我們沒(méi)做成什么特別徹底的事情。很多時(shí)候，理想遠(yuǎn)大，但現(xiàn)實(shí)的兌現(xiàn)能力不高。為此我經(jīng)常很羞愧。

企業(yè)為什么關(guān)注環(huán)保，什么原因都有，但大多數(shù)企業(yè)，都指望環(huán)保能夠給它們帶來(lái)利益，而不是導(dǎo)致它們無(wú)法發(fā)展。這也反映出，指望企業(yè)主動(dòng)做環(huán)保，辦法只有兩個(gè)，一是國(guó)家的法律加強(qiáng)對(duì)環(huán)境傷害的監(jiān)管的索賠，二是公眾加大對(duì)企業(yè)進(jìn)行監(jiān)督。法律嚴(yán)格了，企業(yè)的環(huán)境代價(jià)會(huì)很順暢地轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品成本中，企業(yè)不僅不會(huì)虧損，而且還會(huì)借機(jī)升華，從此變得更富有競(jìng)爭(zhēng)力。公眾監(jiān)督熱烈了，企業(yè)就很容易從公眾中吸收到 “環(huán)境保護(hù)智慧”，企業(yè)本身的生存，也會(huì)變得有趣一些，不至于為了銷(xiāo)售個(gè)產(chǎn)品，把身體和心靈都磨損得毫無(wú)人性。