每經(jīng)專(zhuān)訪中國(guó)節(jié)能董事長(zhǎng)劉大山：污染排放標(biāo)準(zhǔn)仍有提高空間 環(huán)保產(chǎn)業(yè)不能只靠國(guó)企

每經(jīng)編輯 周程程 張鐘尹    

每經(jīng)記者 周程程 張鐘尹 每經(jīng)編輯 姚祥云

4月10日，中國(guó)節(jié)能環(huán)保集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)劉大山作為博鰲亞洲論壇2018年年會(huì)“合作推進(jìn)2030議程和可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)”分論壇的受邀嘉賓，針對(duì)中國(guó)的生態(tài)文明建設(shè)發(fā)表自己的觀點(diǎn)。劉大山認(rèn)為，企業(yè)不管做何種業(yè)務(wù)，都需要有環(huán)保意識(shí)。

參加完這一論壇后，劉大山又徑直走入了“金融的風(fēng)險(xiǎn)：‘黑天鵝’與‘灰犀牛’”分論壇，這次他選擇了坐在臺(tái)下，認(rèn)真聆聽(tīng)臺(tái)上嘉賓的發(fā)言。他在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)NBD）專(zhuān)訪時(shí)說(shuō)，“企業(yè)哪離得開(kāi)金融問(wèn)題，企業(yè)要控制各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)，包括財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)，這和大環(huán)境都是相關(guān)的。要打好三大攻堅(jiān)戰(zhàn)，包括金融風(fēng)險(xiǎn)攻堅(jiān)戰(zhàn)。”

企業(yè)發(fā)展都離不開(kāi)金融

NBD：您此前在發(fā)言中曾指出，2017年中國(guó)人在餐飲外賣(mài)上花費(fèi)2000億元，各大網(wǎng)絡(luò)訂餐平臺(tái)一天訂餐量所需餐盒和塑料袋達(dá)4000萬(wàn)個(gè)，一年就是146億個(gè)。請(qǐng)問(wèn)您，在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的同時(shí)，該如何協(xié)調(diào)好環(huán)保與企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的關(guān)系，是否有解決辦法？

劉大山：這其實(shí)不是難解決的問(wèn)題。不管企業(yè)從事什么業(yè)務(wù)，都要有環(huán)保意識(shí)，環(huán)境保護(hù)是社會(huì)責(zé)任。有些企業(yè)在業(yè)務(wù)發(fā)展過(guò)程中可能會(huì)用到這些（塑料袋）而對(duì)環(huán)境造成影響，這就需要這些企業(yè)提高認(rèn)識(shí)，尋找更好的保護(hù)環(huán)境的辦法，要能夠更好地管理這些業(yè)務(wù)，在業(yè)務(wù)發(fā)展的階段，不再產(chǎn)生新的或者更大的問(wèn)題。

NBD：您剛才也講到，每個(gè)領(lǐng)域都應(yīng)該有環(huán)保意識(shí)，目前，越來(lái)越多的民營(yíng)企業(yè)也開(kāi)始進(jìn)入環(huán)保領(lǐng)域發(fā)展，您對(duì)未來(lái)的環(huán)保產(chǎn)業(yè)有怎樣的看法？國(guó)企和民企在環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展中能夠扮演怎樣的角色？

劉大山：環(huán)保是一個(gè)大家都要積極參與的領(lǐng)域。國(guó)家要制定政策，相關(guān)機(jī)構(gòu)要制定法律。此外，無(wú)論是民企還是國(guó)企，都要以各種方式參與到環(huán)境保護(hù)建設(shè)當(dāng)中來(lái)。大家要一起參與，單靠國(guó)企、央企也做不過(guò)來(lái)。

NBD：我注意到您剛才也是選擇參加了一個(gè)有關(guān)金融風(fēng)險(xiǎn)話題的分論壇，您關(guān)注的金融風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題是什么？您如何看待國(guó)企杠桿率上升？目前，在國(guó)企改革方面又有怎樣的部署？

劉大山：企業(yè)的發(fā)展都離不開(kāi)金融，企業(yè)要控制各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)，包括財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)等，這和大環(huán)境都是相關(guān)的，這也是大家都關(guān)心的話題。要打好三大攻堅(jiān)戰(zhàn)，其中就包括防控金融風(fēng)險(xiǎn)。涉及到企業(yè)杠桿率方面，企業(yè)總是要發(fā)展，發(fā)展過(guò)程中總會(huì)遇到各式各樣的問(wèn)題，這就需要企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中，采取有效的措施去應(yīng)對(duì)。

國(guó)企改革方面，國(guó)資委出臺(tái)了相關(guān)改革政策，我們也一直在推進(jìn)混合所有制、職工持股試點(diǎn)、現(xiàn)代企業(yè)制度建設(shè)等各方面事項(xiàng)。

污染防治需系統(tǒng)化綜合治理

NBD：您在發(fā)言中指出，中國(guó)生態(tài)文明建設(shè)的任務(wù)挑戰(zhàn)仍然十分嚴(yán)峻，打好污染防治的攻堅(jiān)戰(zhàn)，仍然是任重道遠(yuǎn)。想請(qǐng)教您，該如何打贏“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”，在打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)上您還有何建議？

劉大山：“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”已經(jīng)取得了很好的成效，但其中還有一些挑戰(zhàn)需要進(jìn)一步的努力，需要進(jìn)行系統(tǒng)化的綜合治理，包括政策、法律、督查、創(chuàng)新、標(biāo)準(zhǔn)等各方面的共同發(fā)力。

NBD：您剛才提及標(biāo)準(zhǔn)，您認(rèn)為污染排放標(biāo)準(zhǔn)方面應(yīng)該如何發(fā)力？

劉大山：排放標(biāo)準(zhǔn)還要不斷提高，制定出更高的要求。例如水污染物排放方面，其排放標(biāo)準(zhǔn)仍有提高的空間，需要提出更高的排放要求來(lái)促進(jìn)污染處理水平的優(yōu)化，讓水質(zhì)更好。

標(biāo)準(zhǔn)制定本身并不難，但是在制定過(guò)程中，應(yīng)當(dāng)充分結(jié)合實(shí)際情況，因?yàn)閷?duì)企業(yè)而言，有了更高的標(biāo)準(zhǔn)，就需要企業(yè)進(jìn)一步改造，提升處理水平，而這需要資金的投入。如果把標(biāo)準(zhǔn)定得過(guò)高，企業(yè)投入過(guò)大，企業(yè)負(fù)擔(dān)就會(huì)進(jìn)一步加重。所以，制定標(biāo)準(zhǔn)需要依據(jù)實(shí)際情況，相關(guān)部門(mén)也一直致力于建立科學(xué)的污染排放標(biāo)準(zhǔn)。