熊曉鴿：資本追逐文化產(chǎn)業(yè)明顯降溫，好事 未來留給懂行的投資人

每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 蓋源源 每經(jīng)編輯 文多    

每經(jīng)記者 蓋源源 每經(jīng)編輯 文多

“去年感謝萬達(dá)，我們成功地退出了。”6月18日，在上海電影節(jié)“中國影視領(lǐng)袖峰會”主旨演講中，IDG資本全球董事長熊曉鴿透露了投資美國傳奇影業(yè)的最新情況。

2016年初，美國傳奇影業(yè)被萬達(dá)收購，但I(xiàn)DG資本早在2010年下半年就以8500萬美元投資了這家公司。熊曉鴿回憶說：“當(dāng)時傳奇影業(yè)只有28個人，而它在全球創(chuàng)造的票房超過上影與中影兩家公司的票房總和。另外，他們給我們看了40分鐘《盜夢空間》的樣片，實在令人震撼，因此我們作出了IDG資本歷史上決策最快、投資金額最大的決定。”

但如今情況已有不同，中國電影市場經(jīng)歷近10年飛速發(fā)展后，已成為全球最具價值的市場之一，于2016年票房增速開始放緩，二級市場文化傳媒板塊跌幅最大，預(yù)示著行業(yè)步入冷靜調(diào)整期。

現(xiàn)在，資本對文化傳媒行業(yè)是什么態(tài)度？未來，這個行業(yè)的投資者未來又是什么人？《每日經(jīng)濟新聞》記者就此專訪了熊曉鴿。

●聊文化產(chǎn)品

“電影終歸是要講故事的”

投資美國傳奇影業(yè)并在5年半后成功退出，展示出IDG資本對電影行業(yè)公司精準(zhǔn)的研判。被萬達(dá)收購的美國傳奇影業(yè)在2016年推出了兩部大片《魔獸》《長城》，特別是張藝謀導(dǎo)演的《長城》是中美合拍大片的首次嘗試，但從萬達(dá)集團董事長王健林在公開場合的表達(dá)來看，《長城》全球票房不及預(yù)期。對美國傳奇影業(yè)未來的成長性，熊曉鴿如何看待？

《每日經(jīng)濟新聞》記者（下簡稱NBD）：傳奇影業(yè)2014、2015年都有不同程度虧損，2016年雖然沒有虧，但業(yè)績沒有達(dá)到萬達(dá)的預(yù)期，傳奇影業(yè)也從萬達(dá)電影重組計劃中剝離。您較早投資傳奇影業(yè)直到去年退出，怎么看待傳奇影業(yè)未來的成長性？

熊曉鴿：我們是傳奇影業(yè)公司的第二大股東，當(dāng)時公司管理團隊告訴我們，萬達(dá)的收購價很有吸引力，他們也愿意整體出讓，所以我們就退出了。交易在去年3月完成，之后所發(fā)生的任何變化我跟你一樣，都沒有發(fā)言權(quán)。

NBD：《長城》備受關(guān)注，但票房和口碑似乎都不達(dá)預(yù)期，但這個項目中中國的資本、電影資源與好萊塢融合是較多的。

熊曉鴿：《長城》劇本的創(chuàng)意來自公司創(chuàng)始人及總裁托馬斯圖爾，他跟我一樣，是做投資出身，也是我的好朋友。他請了4位好萊塢的資深編劇，寫成了《長城》的電影劇本。即使如此，我個人覺得故事本身還是比較單薄。另外，張藝謀其實是他們所請來執(zhí)導(dǎo)的第三位導(dǎo)演，應(yīng)該說這部電影的拍攝與制作水平還是非常高的。但是，電影終歸是要講故事的。

投張藝謀實景演出是看好發(fā)展前景

直言不諱地評價《長城》，一定程度上是因為熊曉鴿與張藝謀是合作多年的朋友。早在2006年，IDG資本就投資了張藝謀等3位導(dǎo)演成立的北京觀印象藝術(shù)發(fā)展有限公司，公司旗下打造了“印象”“又見”等實景演出系列品牌，此后三湘股份又成功收購了這家公司，更名為三湘印象（000863，SZ）。實景演出受季節(jié)影響較大，會造成經(jīng)營的波動，熊曉鴿怎么看待仍在投資的這個項目？

NBD：您投資了張藝謀導(dǎo)演的實景演出系列，還投資了他的電影《山楂樹之戀》，目前您和張導(dǎo)的合作仍主要是實景演出這塊嗎？電影還會有嗎？

熊曉鴿：我跟他主要是合作實景演出，當(dāng)然我也領(lǐng)投過他拍的電影?！渡介珮渲畱佟肥撬€在新畫面影業(yè)的時候做的，本子也是我找的。這部片子的主要投資者是IDG資本。張藝謀現(xiàn)在是跟樂視影業(yè)合作電影。

NBD：張導(dǎo)的實景演出項目，您是較早入局了。

熊曉鴿：合作很多年。最開始是張導(dǎo)到美國，在我家里一起談的。當(dāng)時我就跟他說給你投公司，做一個系列，后來IDG資本就投資了張藝謀、王潮歌、樊躍3位導(dǎo)演成立的北京觀印象公司。2010年我們在做“印象大紅袍”時，馬云和虞鋒成立的云鋒基金也成了股東。

NBD：現(xiàn)在實景演出項目的經(jīng)營受季節(jié)影響比較大。

熊曉鴿：對，我們升級后的2.0就要解決這個事，以后新的可能是室內(nèi)的，有更多的技術(shù)，大家體驗會更好一些。

NBD：實景演出未來的發(fā)展前景您是看好的？

熊曉鴿：我非?？春?，例如去年一年我們實景演出售出的門票是500多萬張，未來更多是室內(nèi)的，演出的場次也會更多。另外，目前實景演出主要是在南方，北方?jīng)]有，如果是室內(nèi)的話就可以更多在北方做。

NBD：高科技以后會更多用于室內(nèi)的演出嗎？

熊曉鴿：未來像這種演出也好，電影也好，我認(rèn)為更多的要用技術(shù)。比如《長城》，其實張藝謀所用的技術(shù)絕對是世界一流的。

●論行業(yè)前景

市場短期內(nèi)冷下來了，這是好事

這兩年資本青睞投資影視，助力影視市場飛速發(fā)展，但資本逐利也給行業(yè)帶來浮躁之風(fēng)，甚至裹挾創(chuàng)作。2016年，二級市場影視并購遇冷，申萬28個一級行業(yè)中文化傳媒板塊跌幅最大，2017年第一季度影視公司股價走勢仍比較低迷。熊曉鴿如何看待資本對行業(yè)的動向？

NBD：過去兩三年，資本追逐文化產(chǎn)業(yè)的趨勢很明顯，但2016年電影票房增速放緩，有說法稱不少“熱錢”退出了。

熊曉鴿：我覺得現(xiàn)在明顯有一點降溫。但過去存在一些投機現(xiàn)象，所以說我覺得降溫是好的事情。

NBD：好電影是需要沉淀下來去做的。

熊曉鴿：搞電影和文化產(chǎn)業(yè)不能用投機的方法來搞，文化上的投資比別的行業(yè)門檻要高很多，不像開餐館和做衣服，反應(yīng)比較直接比較快，好吃就好吃，不好吃就不好吃，而電影要講得讓很多人愿意看，需要時間，要有耐心，這是我的判斷。文化的產(chǎn)品一定要沉下心好好琢磨故事，所以回過頭來說，《長城》這部片子，我認(rèn)為投資方、片方在故事打磨上花的時間還不夠。

NBD：現(xiàn)在資本也認(rèn)識到了這個行業(yè)的門檻，似乎不像之前那么瘋狂涌入了。

熊曉鴿：過去兩年資本進(jìn)來更多是為了炒股票，也有不少公司自己掏錢去買票房?，F(xiàn)在國家加強了對票房的監(jiān)管，使這個市場在短期看來冷了下來，但是我覺得從長遠(yuǎn)來看，對中國電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展是一個很好的事。電影就是要沉下心來講故事，更需要培養(yǎng)出一些會講故事的人，尤其是能把中國故事講給全世界聽的人。

NBD：后備人才培養(yǎng)更需要資本和時間的投入，更是長期行為。

熊曉鴿：對，所以我們也在這方面做了一些投入。我們?nèi)ツ旮獯罂毓珊献鞒闪⒘斯怆H資本，投資了上海電影學(xué)院。我覺得還是要培養(yǎng)人才，做文化產(chǎn)品不容易。

NBD：您剛才也提到資本現(xiàn)在對這個行業(yè)有一些冷靜了，不知道未來他們是否還有投資的熱情？還是有說法稱，陸續(xù)在退出了。

熊曉鴿：投資人要考慮到未來長效的發(fā)展，不能以投機的眼光來搞。還是要投資健康的行業(yè)，能夠穩(wěn)定發(fā)展，尤其上市以后每個季度必須有業(yè)績可以交代。只談電影的話，確實不穩(wěn)定，沒有任何一個導(dǎo)演或制片人敢說自己的每部片子一定能賺錢。所以在美國很少有單一的電影公司上市。中國和美國相比不同的地方在于，美國有付費電影頻道。IDG資本當(dāng)時為什么投傳奇影業(yè)，很重要的一點，傳奇的片庫都是大片，美國版權(quán)保護(hù)是50年，下映了還能在付費頻道繼續(xù)賣，所以它的片庫很值錢。中國目前視頻網(wǎng)站有一些付費觀看，比如愛奇藝，但還沒有到美國這樣的規(guī)模。

仍看好文化產(chǎn)業(yè)投資，信心來自年輕人

目前的影視行業(yè)仍不缺資本，但有質(zhì)量、有生命力的內(nèi)容依舊匱乏。文化產(chǎn)業(yè)的投資人，需要更理性地考量從投入到退出的時間。IP、泛娛樂仍是文化產(chǎn)業(yè)投資樂于提到的概念，那么在熊曉鴿眼中，未來文化產(chǎn)業(yè)投資的風(fēng)口又在哪里？

NBD：這個行業(yè)未來會是什么樣的投資人進(jìn)來？

熊曉鴿：我認(rèn)為要懂行業(yè)的才進(jìn)來，資本挑戰(zhàn)挺大，因為投資基金都有一個時間的限制，每個基金投資期都是三到五年，所以投資者一定要有這方面的知識準(zhǔn)備，只是有錢是不夠的。

NBD：相比前期來說，現(xiàn)在行業(yè)的資本會少一些，他們更愿意沉下心觀察這個行業(yè)，了解這個行業(yè)。

熊曉鴿：對，這個東西不能基金太多，錢太多就更浮躁，變成炒作。如果名導(dǎo)演搞作品像融資一樣，那就完了。所以你需要制作人更多地把時間花在作品上。其實做投資管理，最主要的是看投的人把時間花在什么地方。

NBD：有說法稱，現(xiàn)在資本對文化傳媒行業(yè)不太感興趣了，您如何看？

熊曉鴿：仁者見仁，智者見智，我是看好的，這么多年也一直在尋找。我最有信心的一點是，中國的年輕人很多，很聰明，想象的空間比較多。娛樂業(yè)是年輕人主要的消費之一，他們愿意花時間、愿意去消費，這是挺好的事。所以我希望出現(xiàn)更多一批年輕人，有志做出好作品的編劇、導(dǎo)演，尤其是也要出現(xiàn)真正懂這個行業(yè)的好的投資人。

NBD：文化投資領(lǐng)域也較為寬泛，現(xiàn)在泛娛樂概念常被提及，您也比較看好，您投資泛娛樂標(biāo)的選擇標(biāo)準(zhǔn)是什么？

熊曉鴿：泛娛樂我同意這個理念，但泛娛樂有兩點要考慮。一個是年齡、性別，還有地域、氣候，舉個例子，年輕人和老年人玩兒的不一樣；另一個就是文化的東西，是否能放之四海而皆準(zhǔn)。

搞電影和文化產(chǎn)業(yè)不能用投機的方法來搞，文化上的投資比別的行業(yè)門檻要高很多，不像開餐館和做衣服，反應(yīng)比較直接比較快，好吃就好吃，不好吃就不好吃，而電影要講得讓很多人愿意看，需要時間，要有耐心，這是我的判斷。——IDG資本全球董事長熊曉鴿

我最有信心的一點是，中國的年輕人很多，很聰明，想象的空間比較多。娛樂業(yè)是年輕人主要的消費之一……所以我希望出現(xiàn)更多一批年輕人，有志做出好作品的編劇、導(dǎo)演，尤其是也要出現(xiàn)真正懂這個行業(yè)的好的投資人。——IDG資本全球董事長熊曉鴿