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王石:我現(xiàn)在是租房住

新華網(wǎng) 2015-03-23 22:13:21

我到深圳之后創(chuàng)業(yè)時買過兩套住房,因為種種變故房子不在我名下??紤]各種情況,我現(xiàn)在是租房,不過住房反正是沒有問題的。

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底線就是你發(fā)自內(nèi)心認(rèn)為要遵守的價值觀,是一貫的做法,不會改變,不管是過去、現(xiàn)在還是將來。說老實話、做老實事、當(dāng)老實人沒有想象中那么難。

Q1:萬科是全球最大住宅地產(chǎn)商,您是老大的老大,請問您住的房子有多大?您有幾套房?

王石:這個牽扯到隱私,因為“紅燒肉”,我的家庭你們也知道了,我不說你們也明白。我的生活是比較簡單的,簡單當(dāng)中自然包括住房。我到深圳之后創(chuàng)業(yè)時買過兩套住房,因為種種變故房子不在我名下。考慮各種情況,我現(xiàn)在是租房,不過住房反正是沒有問題的。

中國人為什么對房子那么感興趣呢?人們認(rèn)為房子才是財產(chǎn),才是家,和過去的老家、落葉歸根的觀念結(jié)合起來了,所以土地、房子在中國傳統(tǒng)觀念里是非常重要的。就我個人來講,雖然我小時候?qū)ι絽^(qū)有很溫暖的記憶,但我畢竟遷徙到城市里。我出生在廣西,在還沒有記憶時就隨家遷徙到廣州、湖南衡陽、北京、鄭州,我還依稀記得在老家東北生活過三年。要說落葉歸根,我的家鄉(xiāng)在哪里???盡管我現(xiàn)在也鬢發(fā)衰,但就家的感覺來講,尤其是2011年出國到現(xiàn)在,我更覺得自己是地球人。當(dāng)然,我的感覺、味覺、嗅覺也會表明我的民族是中華民族,但是到底哪兒是我的家,已經(jīng)非常淡了。

退休之后我想生活在哪兒呢?我非常喜歡劍橋,無論是人文環(huán)境還是“尺度”。劍橋街道很窄,這是中世紀(jì)的尺度,恰好也是適合人的尺度,生活非常方便,更重要的是彌漫著書卷氣,那里曾生活過像牛頓、達(dá)爾文、霍金這樣的大師,聽著鐘聲感覺他們的靈魂陪伴著你。但是要說溫暖和人情味當(dāng)然還是要數(shù)中國!

Q2:在人人都瞧不起楊壯老師的誠信時,你就認(rèn)準(zhǔn)誠信是對的,這挺難。怎么才能保持這個信念?有人說,一些人不怕世俗眼光,正是因為堅信自己說的話。那么,我現(xiàn)在留下一個疑問要問:你這種很強的自信,是怎么來的?

王石:我先回答一下薛教授的問題。說老實話、做老實事、當(dāng)老實人沒有想象中那么難。我的經(jīng)歷和教育告訴我就應(yīng)該這樣做,現(xiàn)在更多的不是你糾結(jié),而是你身邊的人糾結(jié)。拿不到好地我就要破產(chǎn),但我寧可破產(chǎn)也不會違背原則。想通了之后,你就會覺得這就是你要做的。

你說王石這個人很堅強,但我不認(rèn)為自己堅強,我是很脆弱的。拿相信我的舉手這個試驗來說,你不舉手對我沒什么打擊,但是當(dāng)某種誤會,比如我培養(yǎng)的團隊誤會我的時候,員工感到彷徨的時候,我的心里就會很受傷。2008年賑災(zāi)我捐200萬不少了,網(wǎng)上排山倒海罵我的時候我是難受的,因為我感覺到我的管理層壓力非常大。賑災(zāi),中國是災(zāi)難頻發(fā)的國家,我們不能搞運動式募捐。另外,我覺得捐款應(yīng)該出于自愿,而且不應(yīng)攀比捐款多少,普通工人一塊錢和企業(yè)1000萬能相提并論嗎?錢數(shù)不同,但是心是一樣的。2008年的時候,萬科80后的員工已經(jīng)超過60%了,我看他們用非常委屈的眼神看我,他們很委屈,而且不理解。那時候我很彷徨,我準(zhǔn)備辭職,不是因為我說錯話,而是因為我的話影響了80后對我的信任,我的話給管理層帶來了很大的壓力,我的話造成了投資者的不確定性,會影響股價,會影響銷售,會影響股東投資?,F(xiàn)在回想起來,其實我內(nèi)心是很脆弱的。

Q3:王石老師,今天很高興參加思客講堂,聆聽您非常精采的演講。我想問的是,您剛才講到多少年來堅持的價值觀就是誠信,這個價值觀我們在七年前曾經(jīng)做過探討,當(dāng)時給我一個思路就是,現(xiàn)在企業(yè)家很多都是在40歲以下,他們提出一個主流價值觀,應(yīng)該不是一部分人指引出來,另外一部分人堅守的,而是我們能不能成為這個價值觀的踐行者、豐富者、發(fā)展者、創(chuàng)造者,很多年輕人現(xiàn)在都開始創(chuàng)業(yè),在這里我受到很大的啟示。改革開放30年來,企業(yè)家創(chuàng)造了很多的經(jīng)濟財富,也有精神財富,這種東西能否轉(zhuǎn)化為我們的精神財富?最早我想問政商關(guān)系,有政府和企業(yè)的關(guān)系,有官員和企業(yè)家的關(guān)系,有談權(quán)力和金錢的博弈關(guān)系,不一而足,但是現(xiàn)在這個問題并不重要了,如果可能我倒想請王石老師介紹一下中國目前最重要的政商關(guān)系應(yīng)該是什么和什么的關(guān)系?

王石:在2012年我們企業(yè)家有一個論壇,基本是半開放的,請誰來不請誰來未嚴(yán)格限制,基本上不請媒體人,所以是半開放,企業(yè)家自己談一些事情。2012年我們知道新一代領(lǐng)導(dǎo)人帶來了希望。我記得那時是作為輪值主席,我的發(fā)言主題就是自我更新,不是你希望上面怎么來改,而是你怎么來改,你的主題。今天說挑戰(zhàn)也好、主題也好,關(guān)鍵是自我更新,更多的不是政策怎么樣,而是我們應(yīng)該怎么樣。我這樣不是號召,登山也不用號召。很多人談三中全會對我們今天的走向怎么樣?對我來講,我覺得更需要關(guān)注的是基本的東西,怎么變化代表未來。政策開放點走快一點,再保守一點你調(diào)整一些,再保守一點你就等于不變了。那這樣我們?nèi)绾蚊鎸ψ兓兀克晕覐娬{(diào)我們要自我調(diào)整,我非常清楚我是企業(yè)家,企業(yè)家自身階層如何完善呢?如果只是完善社會,企業(yè)家如何自己做到民主?你又是調(diào)動資源的力量,你不民主怎么能要求社會民主呢?比如上一屆在哈佛的亞洲論壇,哈佛留學(xué)生組織辦的非常有影響力的論壇,去年在國內(nèi)搞得非常大的民間的一個投資基金,大家都覺得神秘得不得了,覺得他做得不可想象。到上面請一個著名的教授,剛講兩句話他說來給我跟他合影,非常粗暴,非常無禮。在中國很讓人羨慕的民間著名的資金投資者就這樣,而且不止一次。你想想在哈佛的外國留學(xué)生,我們的企業(yè)家這樣肯定是不行的。

我們要講法治,我們說司法上,賄賂是雙方的,得有行賄才有受賄,我不行賄就是我不給你,這是雙方的。所以要從自己做起,從自己的企業(yè)做起。為什么要出去,因為我突然覺得我不能太自私,你過了在學(xué)校享受、愉悅、提高知識的那個階段,不僅僅是大學(xué)教師和學(xué)生的交流,更多的是和其他的人共同交流。所以如何讓社會進步,我覺得企業(yè)家的自我更新和現(xiàn)在執(zhí)政黨開展的反貪運動、反腐敗的這種自我更新是一樣的,而且是非常重要的。而且本身我就覺得我是在自我更新,我有很多不好的東西,每個人都是中性的,有天使的一面,有魔鬼的一面。

我舉一個很小的例子,我剛才講在劍橋騎自行車,有一天我一看,我那個座沒了,雖然很近,騎自行車15分鐘,但是要走路得半個小時,我騎一個自行車下面沒座,你知道我心里在想什么呢?我想看哪個自行車的座,我能把它弄過來,但是我一邊騎一邊想這是大白天,我的自行車肯定是在晚上被弄的。

事后我都在反思,我怎么能這么想,我雖然沒這么做過,但是我情不自禁,誰把我的弄走,我也弄一個別人的去,從來沒想去買來換一個。很簡單,人會情不自禁,特定場景下我相信我是做得出來的,你說這是什么行為?人家會說大企業(yè)家能做這事?那是很可能的。一個人不是獨立的,互相之間是互相影響的。就像我剛才講的,我的員工很委屈地看著我的時候,那是一種不信任感啊,如果這時候安慰你兩句,這就是有共同點了。這個社會就是這樣,什么叫愛?什么叫慈善?什么叫憐憫?憐憫是人類最基本的東西,兔死狐悲本身就是動物最本能的東西。

Q4:我準(zhǔn)備在北京買房,但是房價都在下降,我現(xiàn)在是等等呢還是怎么辦?您說您是不行賄拿不到好地,那現(xiàn)在在反腐的驅(qū)使下,整個社會關(guān)系都在轉(zhuǎn)變,現(xiàn)在萬科能夠拿到好地了嗎?

王石:你提了兩個問題,我想先回答你第二個問題,實際上房地產(chǎn)更多是通過招投標(biāo)、透明度,拿不到好地也不完全是因為不行賄。當(dāng)然現(xiàn)在反貪后局面是越來越好,這是毫無疑問的。

回答你第一個問題是這樣的,你買房很糾結(jié)?那你應(yīng)該請一位咨詢師咨詢一下。當(dāng)然我得回答你,既然很糾結(jié),你想買又拿不定主意,那就抓鬮。

Q5:非常感謝王石老師的精采演講。我知道您是1968年空軍的汽車兵,所以請接受我這個84年的空降兵對您這位老兵的敬意。我想了解的是,您在領(lǐng)導(dǎo)萬科的同時又要登山、賽艇、滑雪,您在這里當(dāng)理事長、主席,同時還要攀登知識的大山,我想知道您如何掌控精力和時間?謝謝。

王石:我想講個故事,我在哈佛也算名人,你們可能笑了,這還算話題嗎?但是在中國是名人,在哈佛未必。在哈佛那個地方,整個世界的名人匯聚,不僅是企業(yè)家,還有學(xué)者,何況我是悄無聲息去的,那我怎么成名人了呢?因為現(xiàn)在是中國現(xiàn)象,中國有很多學(xué)者,很多企業(yè)家,很多政府官員,有的就在那兒學(xué)習(xí),有的就在那兒訪問,到那兒老打聽能不能安排見下王石,他們就會問王石是誰,他們就會趕快了解,說誰誰誰想見他。幾乎每天都有人來讓我見,王石就是這么出名的。我到那里是想練英文的,如果見一堆講中文的人,我的英文怎么過關(guān)呢?但是你知道中國人會托關(guān)系,各種關(guān)系托托托,比如某位主任會給我打電話,說見一見誰誰誰吧!當(dāng)然有一次見了兩個研究生院院長,就是文理學(xué)院院長和研究生院院長,研究生院院長是中國人,那絕對是大牌,他們也會來問我問題,就是你怎么來分配時間來管企業(yè)和學(xué)習(xí)?

我的回答是這樣,中國現(xiàn)在還很粗放,不像足球,更不像08年之后的經(jīng)濟危機,所以你若戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的,可能就被淘汰掉了,這是大背景。西方現(xiàn)代管理學(xué)講制度化,講團隊,講透明度,我就是這個方法,但是很可惜,在中國民營企業(yè)當(dāng)中不講這套,我在講團隊,人家講的是領(lǐng)袖英明。企業(yè)領(lǐng)袖說了算,領(lǐng)袖是很英明,但是哪兒有時間事必親為?再能干,項目做多了,中國市場又很大,你還是要有一個團隊,只不過我這種做法在中國還沒有流行起來,之后我再學(xué)習(xí)西方的東西就可以了。但是本質(zhì)的東西是什么呢?就是“相信別人”。很多企業(yè)家都說我不是不離開,是離不開,我離開半個月就亂套了,我離開三天就亂套了,這是非常簡單的例子。

去年我在劍橋辦了一個深潛班,把中國企業(yè)家拉過去待一個月,其中一位最后就非常糾結(jié),說企業(yè)怎么離得開我呢?最終因為答應(yīng)了我,所以去了,一個月之后他發(fā)現(xiàn)公司不但沒事,業(yè)績比他預(yù)想得還好。中國有很大的問題,就是不相信。人家問,是不是你沒犯過錯誤?不是沒犯過錯誤,鬧了像08年這么大的事件,我說十塊錢,馬云說了一塊錢,即刻輿論從我這里轉(zhuǎn)向阿里巴巴了,但是他輕松通過公關(guān)給化解了。所以阿里巴巴成功,至少從緊急公共關(guān)系來講,萬科和他肯定不是一個層級的。

你相信別人、放心別人,就讓別人去做。比如亞洲賽艇協(xié)會,我要做的事,如果上一學(xué)期讓我來弄,肯定會抓瞎。上學(xué)期因為我要競選,各種比賽我得趕快去,見他們的會長、秘書長,我得亮相、推銷,我的課題就放在那兒,學(xué)習(xí)就不行了。后來我的老師來了一個電話說我病了,咱們下個禮拜再討論,我如釋重負(fù)。突然出現(xiàn)這種情況,你不知道該怎么辦。剛才我說那個秘書長我不用他了,但是從誠信上我還請他當(dāng)顧問,比原來的待遇更好,連國際賽艇協(xié)會都得到一個職務(wù),結(jié)果讓他出乎預(yù)料。一開始我就贊揚溫州人,英語非常強,我夸獎他什么意思?干活啊。我們的企業(yè)家愛怎么講?我能啊,我能你不能。我跟他講就是你能,你一定能。我來做企業(yè)其實都一樣,企業(yè)家、董事長都一樣,一個是這事兒你做不做,亞洲賽艇協(xié)會主席你要不要競選?你不競選這事兒和你沒關(guān)系,你競選上了你要怎么做?第二就是用人。更重要的是第三,無論你怎么授權(quán),怎么違反了你的意愿,和你沒有直接關(guān)系而出了事,你負(fù)責(zé)。2008年我隨時準(zhǔn)備辭職,我覺得作為一個企業(yè)家的大方向就是想好做不做,就這樣。

Q6:王老師您好,我和王健是十多年的好朋友,他給了我一個圖片是時代封面是人類將活到142歲。所以按照這個年齡來算您還沒有到中年。

王石:他說的不是我們現(xiàn)在這個年齡段,是從現(xiàn)在出生的。

Q7:所以我想問的是您的前半生(如果按照這個時間算),您的前半生精采而豐滿,您的后半生您最想做什么?最想推動什么?您最看重未來什么樣的產(chǎn)品?是不是比爾·蓋茨預(yù)測的電子產(chǎn)業(yè)?

王石:把我人生有限的年齡大大加長了。實際上,一個成功的人,你聽他做事覺得有預(yù)見,有安排往前走,但往往都是成功了之后談過去。照我來講,第一,人生無常。過去是人到七十古來稀?,F(xiàn)在八十歲、九十歲,到一百歲的也不稀奇。但是到八十歲還很清晰的,對社會來說還不是多余的,那就不多了,到90歲就寥寥無幾了。換句話說,到了80歲,除了個人、家庭、感情之外,對這個社會來講,從生物生命的延續(xù)來講,他已經(jīng)沒有意義了。對我來講,我剛才的敘述只描述到70歲之前,要到希伯來大學(xué)、伊斯坦布爾大學(xué),至少要到2017年,那時候我65歲了,70歲之前做公益活動、企業(yè)還在轉(zhuǎn)型中往前推動。70歲之后有點朦朧的想法,我這個人向來是陽謀的,也不藏著掖著,我想到戈壁灘種莊稼。褚時健74歲創(chuàng)業(yè)褚橙,84歲褚橙成為一種立志橙。我從喧囂的都市到一個獨立的島上,有點海明威小說里的老船長那種感覺,享受晚年生活。有新聞?wù)f土豆大有作為,中國的飲食結(jié)構(gòu)里要吃土豆。我一看,這是糧食危機信號,因為土豆高產(chǎn)。中國將來糧食是一個大問題,中國27%的國土面積是戈壁沙灘。我受褚先生的影響,70歲去做這件事。至于能活多長,我是這么想的,人生無常,可能明天心臟病就走了。但是我想,上帝給我這個時限,我明天就走了,我不會遺憾的。因為按照生命的時間,我一直有目標(biāo)在做著。我相信作為我的人生來講,如果我得了老年癡呆,那我一定安樂死。

從整個體育來講,它本身就是一種希臘精神,是一種身體的美,是身體健康、頭腦加上靈魂。我知道賽艇運動最好的是西安交大。第二北大,清華十年賽艇運動無極而終。這兩年推廣的賽艇運動到哪兒都遇到北大、清華的這批賽艇運動員,他們現(xiàn)在已經(jīng)成為推動中國民間賽艇運動的種子。

Q8:王老師,您好。我問一個女生比較感興趣的問題,現(xiàn)在大家都說想要抓住一個男人的心,首先得抓住他的胃。我也想很好地把握自己的愛情。那我的問題是,您的心被留下了嗎?在您的世界里,您是怎樣給自己的愛情保鮮的?

王石:你這個問題,我可以不回答嗎?因為這不是一個心理咨詢的愛情節(jié)目。

Q9:我提問題并不是要窺探隱私,愛情也是人的三觀中很重要的一部分。

王石:我不知道該怎么回答了。

Q10:首先非常感謝您給我們上了一堂精彩的課。對于我這樣一個剛剛上路的創(chuàng)客,我經(jīng)常會面臨一些問題,包括很多創(chuàng)業(yè)者初期也遇到這個問題,就是挑戰(zhàn),有的時候是不是能夠?qū)σ患虑榈奶魬?zhàn)堅持下去?請王老師追憶一下,您在剛剛創(chuàng)業(yè)的時候最難忘、最大的挑戰(zhàn)是什么?您如何堅守下去的?

王石:這個問題比較好回答?,F(xiàn)在很多年輕人創(chuàng)業(yè),尤其是互聯(lián)網(wǎng)時代,帶來無限的機會,所以經(jīng)常提到這樣的問題,挑戰(zhàn)遇到的困惑,挑戰(zhàn)能不能成功,值得不值得去做。我是這樣想的,就我的經(jīng)歷來講,我選擇做什么職業(yè),什么職業(yè)才是值得我一輩子去做的,55歲之前我沒有想清楚,也就是萬科已經(jīng)成為中國最大的房地產(chǎn)公司后,我都沒想清楚。但是之前我做過很多事,當(dāng)過兵,當(dāng)過工人,當(dāng)過機關(guān)干部,當(dāng)過工程師。我33歲到深圳創(chuàng)業(yè),一直創(chuàng)業(yè)到55歲,我都不知道什么是值得我后半輩子做的。

現(xiàn)在我覺得房地產(chǎn)牽扯著城市的自然成長,從城市的發(fā)展史到建筑本身的結(jié)構(gòu)、美學(xué),現(xiàn)在各個方面的工作,作為房地產(chǎn)開發(fā)商,覺得太幸運了。那年輕人問我怎么來接受挑戰(zhàn)、怎么來接受挫折?哪個項目能做的成功?我的觀點是這樣,當(dāng)每個人都在談某一個迅猛增長的行業(yè),它一定是泡沫。

大家都希望成為馬云的時候,你不知道背后有多少犧牲掉的“馬云”。昨天在歐美同學(xué)會上有一個人說,他已經(jīng)5次失敗,但還在創(chuàng)業(yè),懷著自己的夢想去做,即使失敗了也沒有關(guān)系。直到今天我得到的結(jié)論是,每一件我做的事情,我都沒有準(zhǔn)備長期做,但是我都認(rèn)真去做,做好了對我就是一個積累。我們看到了喬布斯的蘋果,但是你再看看喬布斯在斯坦福的嘉賓講演。遵循你的內(nèi)心去做,至少你想做這個,當(dāng)然沒有成的是多數(shù),能成的只是少數(shù)。能成功的,就像我,很有運氣,僅此而已。

就像現(xiàn)在都在談互聯(lián)網(wǎng),一個有點互聯(lián)網(wǎng)概念的企業(yè),還在賠著錢呢,而萬科就是傳統(tǒng)的房地產(chǎn),我們一步一步做到今天,你看萬科下一步怎么發(fā)力?萬科發(fā)力才剛剛開始。我們不要被迷惑,我相信機器人[1.59% 資金 研報]一定會代替人類,那是未來。至少未來這個星球上不會像我們今天這樣。我們在抱怨著霧霾,將來霧霾都沒有,機器人不用擔(dān)心,那是未來的事。我們?nèi)祟愐欢ㄒm應(yīng)互聯(lián)網(wǎng),但是說網(wǎng)上教育取代北大了,那才是胡扯,怎么可能。人不是機器人,就需要人與人的交流,這種交流才產(chǎn)生化學(xué)物質(zhì),才產(chǎn)生變化,為什么很多人從外地來到這兒聽?可以在網(wǎng)上聽,但人與人面對面是不一樣的。

所以中國年輕人的機會才剛剛開始。失敗了可以第二次,可以第三次,你們有的本錢就是青春和精力。問我當(dāng)初怎么做到的,運氣而已。我當(dāng)兵就是想當(dāng)軍官,我當(dāng)5年兵,沒有成為軍官。包括當(dāng)工人,那時做任何事情都是想做做不成。為什么做不成?替我辯解兩句。三個月我就知道我不能當(dāng)軍官,因為我非常獨立自由,軍人以服從命令為天職,一離開部隊我覺得天馬行空,一想到部隊生活我就像做惡夢一樣。我1973年復(fù)員,1983年到深圳創(chuàng)業(yè),別人說很艱苦,我說不艱苦,跟部隊生活比起來算什么。我在戈壁灘上開車300公里,早上一頓飯,晚上一頓飯,在深圳青山綠水,就是有點蚊子咬,好極了。在部隊需要集體意識,5年部隊痛苦的磨煉成為了財富,一個有理想、有追求的人,有文化積累的人,你的苦難經(jīng)歷是你的財富。但是你沒有追求,你沒有理想,最主要的,你沒有知識,苦難就是苦難,再多了就是災(zāi)難。

Q11:在那些危機時刻,能夠讓你堅守下來的精神資源是什么?是如何獲得的?

王石:答案有點庸俗:信仰。在我們小時候,普遍的信仰和蘇聯(lián)很相似,比如衛(wèi)國戰(zhàn)爭中的英雄故事。但是,中國傳統(tǒng)文化遭到過很大的破壞。對我而言,那種傳統(tǒng)的中國價值觀,包括社會主義、振興國家等等,都是最底線的價值。共產(chǎn)主義信仰在過去提得比較多,現(xiàn)在似乎提得不太多了。對我們來講,現(xiàn)在的信仰應(yīng)該體現(xiàn)在對社會的包容。

不一定每個人都能很快找到信仰的支撐,但最起碼在尋找的過程中人是向善的,并意圖修正自己。家族、少年成長時代、家庭以及部隊等等,包括過去一些痛苦的經(jīng)歷,都在影響著我。

Q12:你提到一個人要有追求、有理想、有知識,可我以志愿者的身份去過老撾,看到身邊很多人有理想、有追求也很善良,但他們的人生最后也不是特別好,甚至其中一些人的結(jié)局還很悲慘。對于你的話我有質(zhì)疑,你可以講一些觀點反駁一下嗎?

王石:做老實事、說老實話、當(dāng)老實人,結(jié)果就一定會不好,這是你的觀點嗎?很坦然地說,我是這樣做的,結(jié)果還不錯,但也許即使這樣做了,結(jié)果也不一定好,畢竟還有運氣的影響。但今天論證的邏輯并不是說了老實話、做了老實人就必然會成功,而是當(dāng)你成功了以后,如果還保持著誠實的品質(zhì),才能更好地持續(xù)下去。當(dāng)然,也不排除少數(shù)人即使十惡不赦卻也很成功,甚至還能善終的可能。因為我們今天討論的并不是人生的終極目的,不是說這么做就一定能怎么樣,不是那樣一種機械的唯物論價值觀。

Q13:我問一個老生常談的問題,你在22歲的時候,是怎樣的人生狀態(tài)?

王石:我22歲還在部隊苦熬呢,23歲才從部隊復(fù)員。我覺得在部隊兩年時間就足夠了,卻耽誤了三年的寶貴時間。我是1973年復(fù)員,1974年當(dāng)了工農(nóng)兵學(xué)員,開始上學(xué)。現(xiàn)在想起來,才覺得煎熬也是寶貴的財富。就這個問題來看,你非常在乎22歲這個特定年齡應(yīng)該怎么樣,那么我要說,珍惜你的22歲吧,雖然可能有很多彷徨,命運本身是你自己無法決定的,但唯一能做決定的是你能掌握的具體每一件事。正如我們剛才所說,我很多事情都做得不如意,但仍然盡量做好。

Q14:聽說您接下來要攀登知識的山峰,比珠峰要難,那您要如何努力呢?

王石:這是定量化的目標(biāo)。我原本準(zhǔn)備三次登珠峰,實際上去哈佛時我還帶著滑雪板,不但要登山還要滑雪。可是到了劍橋以后,我很快就感覺時間不夠用了。

在學(xué)習(xí)上,我覺得有三關(guān)需要克服。

第一關(guān)是語言。語言水平一般還不行,畢竟不是旅游,光會聽、說還不夠,還要學(xué)以致用,畢竟是在大學(xué)。即使是要拿博士學(xué)位,講得不好也不太要緊,只要做完功課、通過答辯就可以,專業(yè)領(lǐng)域也非常窄。而現(xiàn)在這樣交流,包括到商學(xué)院給同學(xué)們講課,難度要更大。何況當(dāng)時不只要學(xué)習(xí)語言,同時還要完成作業(yè),而周圍的同學(xué)年紀(jì)幾乎比我女兒還小。

這么困難還沒有放棄,原因很簡單,就是因為我受不了刺激。什么刺激呢?很多人在網(wǎng)上問:哈佛也有中文班?這話一聽就明白是什么意思,他們認(rèn)為我到哈佛不是扯么,最多待半年就回來了。其實這么問還好,我不答理這種諷刺就算了。但第二個問法把我刺激到了:哈佛也有老年大學(xué)?我心想:是啊,和比我女兒還小的人一起學(xué)習(xí),那對我的刺激感多大啊。

每次考試我?guī)缀醵甲詈笠粋€交卷,人家都走了,老師恨不得過來扯我的卷子。全是本科生學(xué)的課程,一遇到聽不懂的內(nèi)容,我就得把本科同學(xué)的課堂筆記拿回去看,然后做作業(yè)交上去,還是可以的嘛。那并不是老年大學(xué),而且在學(xué)習(xí)上要跟上比自己小三四十歲的同學(xué),斗志一下子就被激發(fā)出來了。最后一個交卷,這讓我感到很慚愧,但是回頭想想:和他們較什么勁啊,我是最棒的。這是人生的態(tài)度問題。

第二關(guān)是定位,就是如何把自己擺到學(xué)生的位置上去。原本是一個企業(yè)家,到哪里都習(xí)慣了秘書接待、司機接送,幾乎都是飯來張口衣來伸手,挺慚愧的??傻搅舜髮W(xué)里得自己做飯,突然就發(fā)現(xiàn)一切都不一樣了,出門沒有專車,飯也得自己做,要把自己放到新的生活環(huán)境中。

第三關(guān)是文化,和社會生活有關(guān)。比如辦信用卡,在中國很簡單,但是在美國卻說我沒有資格。我很疑惑,明明有三萬塊錢怎么不行呢?相關(guān)工作人員說,因為我在美國沒有信用,那怎么辦呢?最后通過借貸卡,自己花自己的錢,信用卡辦了一個月才下來。諸如此類文化之間的隔閡還有很多,完全是另外一個世界。

以上這三關(guān)是互相影響的。要學(xué)習(xí)一個國家的文化,飲食很重要,有些中國留學(xué)生三天不吃中餐就受不了,而我卻不吃中餐,盡量回避。要適應(yīng)當(dāng)?shù)氐纳睿皇遣徽f中國話,二是不吃中餐。到了劍橋,這種體驗就開始發(fā)揮作用了,在劍橋過圣誕節(jié)的時候,有幾個院士發(fā)現(xiàn)我這么如魚得水,他們自己本身就在劍橋畢業(yè),又受聘并任職于母校,卻問為什么我認(rèn)識的人比他們還多。我說很簡單,你們都是中國胃,在這里天天晚上都吃中國飯,但我無論是午飯還是晚飯都要和外國同學(xué)在一起,正好有機會練英語。

所以,攀登知識的高峰有什么困難呢?從大方面來講,是人生和生活的心理感悟,但是要懷著開放、學(xué)習(xí)和好奇的心態(tài)去面對文化和知識,而不是抱以功利的心態(tài)。

Q15:我想問一個關(guān)于毛大慶的問題。當(dāng)時您花了很大的心思,讓謝棟準(zhǔn)備了大概兩年,請毛大慶吃飯的次數(shù)達(dá)到了兩位數(shù),甚至你親自和毛大慶交流,最后把這位有影響力的人引到萬科。但為什么這樣的人才到萬科才待了五年多的時間,在房地產(chǎn)整體低迷的情況下,他為什么不愿意和萬科一起堅守并面臨挑戰(zhàn)?“堅守與挑戰(zhàn)”是王石的文化,還是萬科的文化?

王石:這個問題有點偷換概念。顯然,我們說的“堅守”,并不是在萬科工作15年、20年都不變。我在萬科30年了,難道其他人也要待30年嗎?到底應(yīng)該堅守什么,我的概念不一樣。應(yīng)該堅守的不是時間而是底線,無論換不換工作,無論做什么事情,都是如此。底線是什么?說老實話、做老實事、當(dāng)老實人。

從另一個方面來說,底線就是你發(fā)自內(nèi)心認(rèn)為要遵守的價值觀,是一貫的做法,不會改變,不管是過去、現(xiàn)在還是將來。盡管大慶剛辭職,但就我對他的判斷,他也有自己的堅守,所以我們才肯花那么多心思把他請來。從他這五年中的表現(xiàn)來看,我們的判斷是一致的。這次他的離開比較高調(diào),也透露了心扉,清楚地說明了為什么要走,以及之后打算干什么。雖然他離開了萬科,但與我們還是連在一起的,我非常感謝他這幾年在萬科的表現(xiàn)。

大慶走了可惜不可惜?可惜。值不值得挽留?值得。但為什么他還走了呢?相信是為了追隨自己的心愿,抓住社會轉(zhuǎn)型中的機會。萬科的人事政策中,有一條叫“好馬吃回頭草”,有一名員工就曾經(jīng)三進三出。為什么會這樣呢?這是一個變動的時代,人才是一條理性的河流,哪里有低谷就流到哪里去。萬科把自己比作低谷,但是有時人才流走了,我們也會檢討,如果原因在于自己,就會想辦法調(diào)整和改進。如果有一天大慶說要回來,我們也會很歡迎。

(文章為作者獨立觀點,不代表新華網(wǎng)立場。)

責(zé)編 何小桃

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