視頻：博鰲之夜精英對(duì)話：爭(zhēng)論下行通道

朱中一：我們也接觸了一些企業(yè)，也接觸了一些地方的領(lǐng)導(dǎo)。很多地方確實(shí)現(xiàn)在出現(xiàn)了下行的情況，比如像房地產(chǎn)開發(fā)投資、新開工面積、銷售面積、銷售額等。另外，6月份的新建商品房?jī)r(jià)格，有些也在下降，這些數(shù)據(jù)說(shuō)明是在下降。但是我認(rèn)為房地產(chǎn)現(xiàn)在這個(gè)情況是一個(gè)退燒的階段，因?yàn)槿ツ臧l(fā)燒了。從退燒的階段來(lái)看，現(xiàn)在的市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)是比較常態(tài)化的。

巴曙松：剛才四位專家從4個(gè)不同的角度給出了對(duì)回落的判斷和解釋，我認(rèn)為是非常準(zhǔn)確的。還有幾位顯然是對(duì)下行通道有不同看法的，大家可以對(duì)剛才的四位的看法做一個(gè)評(píng)論，越尖銳越好，而且我看到著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家陳淮教授這時(shí)候已經(jīng)要求發(fā)言了。

陳淮：我們終于沒(méi)有用一個(gè)媒體的主持人，而用了一個(gè)學(xué)者主持人，本來(lái)是滿懷希望的，結(jié)果現(xiàn)在還是失望了。

我們?yōu)槭裁从懻撨@種小兒科的問(wèn)題？哪一本經(jīng)濟(jì)學(xué)有下行通道這個(gè)概念？據(jù)說(shuō)你是博士，聽說(shuō)最近還去哥倫比亞大學(xué)講學(xué)了，哥倫比亞大學(xué)教這個(gè)嗎？

剛才我們的主持告訴我們，引用了一個(gè)著名的外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，說(shuō)凱恩斯說(shuō)過(guò)“長(zhǎng)期中我們都已經(jīng)死去”，注重短期就行。房地產(chǎn)的問(wèn)題和城鎮(zhèn)化的問(wèn)題永遠(yuǎn)是長(zhǎng)期問(wèn)題，絕不可能用短期現(xiàn)象來(lái)解釋。

在經(jīng)濟(jì)學(xué)里就有研究長(zhǎng)期問(wèn)題的增長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)，發(fā)達(dá)國(guó)家長(zhǎng)周期和發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)。金融學(xué)家們200年就研究了一個(gè)問(wèn)題，就是一塊錢值多少錢，到現(xiàn)在還沒(méi)研究明白。你說(shuō)通脹問(wèn)題是不是一塊錢值多少錢的問(wèn)題？到現(xiàn)在還沒(méi)弄明白。是升息還是降息好？他沒(méi)弄明白。

金融學(xué)家就研究這個(gè)，永遠(yuǎn)研究的是短期問(wèn)題，幣值、利率、匯率、通脹、物價(jià)，永遠(yuǎn)是短期的問(wèn)題，他怎么能研究房地產(chǎn)的問(wèn)題？

如果說(shuō)在數(shù)學(xué)意義上有一個(gè)通道的話，那么指的是在一條曲線上，上下波動(dòng)的過(guò)程中，每一個(gè)低點(diǎn)都低于上一個(gè)低點(diǎn)，每一個(gè)高點(diǎn)都低于上一個(gè)高點(diǎn)的時(shí)候叫通道。而不是在一個(gè)曲線上有起伏的階段叫通道。

巴曙松：沒(méi)有一句談房子的事，明明談短期的房子波動(dòng)，他沒(méi)想明白，不好說(shuō)，從猴子變?nèi)碎_始談起。

陳淮：真正的經(jīng)濟(jì)學(xué)家從不做這種短期的投資指導(dǎo)，只有那些股評(píng)家才談。昨天股市暴漲，今天承接昨天漲勢(shì)，繼續(xù)向上攀升，也不排除報(bào)復(fù)性反彈，向下跌的可能。

巴曙松：他剛才批評(píng)了金融，批評(píng)了短期分析，對(duì)通道的解釋卻是最膚淺的股市上的技術(shù)分析，下行通道這個(gè)描述，他用了還反過(guò)來(lái)批評(píng)，所以下一次發(fā)言讓他說(shuō)短一點(diǎn)。

請(qǐng)單總談?wù)剬?duì)下行通道的批判，猛烈一點(diǎn)，對(duì)他們四個(gè)人，別對(duì)我，我是主持。別有的人自己沒(méi)弄明白，上來(lái)發(fā)言該對(duì)誰(shuí)都沒(méi)弄明白就來(lái)批斗一番，我估計(jì)你不會(huì)犯這個(gè)錯(cuò)誤。

單偉豹：這是一個(gè)短期的波動(dòng)，尤其是2013年量?jī)r(jià)都創(chuàng)記錄，有技術(shù)性的下跌是非常正常的，就是半年時(shí)間。

從基本層面來(lái)說(shuō)，我們所有的政策都沒(méi)有取消，貨幣政策又非常緊，而且上半年因?yàn)橘J款總額增幅降了一點(diǎn)，導(dǎo)致剛需住房貸款都受到了影響，所以這個(gè)下降是正常的，在沒(méi)有大的變動(dòng)的情況下，我認(rèn)為這是一個(gè)技術(shù)性的下降和貨幣政策的影響。

說(shuō)是下行通道就完全說(shuō)不通了，最近基本上限購(gòu)都放開了，除了一線城市。而且銀行政策現(xiàn)在也有所變化，央行已經(jīng)提出了要求，要保證基本的貸款需求。

綜合各方面的情況來(lái)看，沒(méi)有理由說(shuō)是下行通道，我個(gè)人很有信心說(shuō)下半年不會(huì)下降，所以對(duì)下行通道這個(gè)觀點(diǎn)我不贊同。我們可以賭一把，明年開會(huì)的時(shí)候我們?cè)倏词鞘裁辞闆r。

巴曙松：連平首席PK單總，連平首席說(shuō)中長(zhǎng)期不錯(cuò)，但是短期一兩年內(nèi)會(huì)下降。單總說(shuō)下半年就要很好，我們到明年博鰲房地產(chǎn)論壇的時(shí)候再對(duì)比。

我和陳啟宗先生是好朋友，他的項(xiàng)目做得非常好，一個(gè)恒隆廣場(chǎng)收的租金是其它地方的好幾倍，他作為商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)商的經(jīng)驗(yàn)，和劉總作為住宅和其它方面的開發(fā)，都有很豐富的經(jīng)驗(yàn)。請(qǐng)你們也談?wù)勛约旱目捶ǎ惪傁日f(shuō)。

陳啟宗：我同意剛才陳淮的觀點(diǎn)，研究房地產(chǎn)要注意的是不能看短期，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)本身就是一個(gè)長(zhǎng)周期的東西，必須要從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看。

巴曙松：同樣的一個(gè)意思，為什么你說(shuō)了我聽得特別順耳，另外一個(gè)人說(shuō)了我特別不愛聽。

陳啟宗：從短期來(lái)看，我也認(rèn)同任總的看法，我認(rèn)為現(xiàn)在短線是比較平穩(wěn)的局面。關(guān)鍵看政府能不能把短線的平穩(wěn)變成長(zhǎng)線的平穩(wěn)，這就非常重要。

要是能夠保持長(zhǎng)線的平穩(wěn)，像單總說(shuō)的，跟著GDP走，就是中國(guó)的大勢(shì)。香港最好的房子現(xiàn)在價(jià)錢多少？跟上海、紐約、倫敦比一比，倫敦、紐約和香港都差不多，但香港是上海的5倍，上海好的房子是10萬(wàn)塊錢一平方米，香港達(dá)到了50萬(wàn)一平方米。

香港為什么比上海強(qiáng)呢？當(dāng)然這個(gè)不能直接對(duì)比，每個(gè)地區(qū)的情況很不一樣，但是也不能完全不看這個(gè)情況。內(nèi)地的人民幣是在升值，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)現(xiàn)在放緩了，有7.5%左右，而香港是3%到4%；內(nèi)地的需求非常大，香港的需求也比較大，唯一的就是社會(huì)環(huán)境不同。

香港的經(jīng)濟(jì)從各方面來(lái)看也不會(huì)強(qiáng)于上海，所以這個(gè)5比1的比例，我相信會(huì)慢慢縮小。在以往的20年里已經(jīng)在縮小了，在未來(lái)的10年、20年，我相信還會(huì)縮小。我對(duì)香港的住房絕對(duì)不是悲觀的，還會(huì)平穩(wěn)上漲，但是相信從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，上海、北京以及其它好的城市，增長(zhǎng)應(yīng)該比香港快，和香港的房?jī)r(jià)差距會(huì)越來(lái)越小，可能以后不是5比1，而是3比1、4比1，這就是一個(gè)比較大的增長(zhǎng)。

巴曙松：下面請(qǐng)劉總談?wù)劇?/p>

劉曉光：上午我已經(jīng)講了，下行通道這個(gè)提法我不認(rèn)同，所謂下行通道，長(zhǎng)期陡降式的下行是引導(dǎo)性的說(shuō)法，跟媒體在今年年初大規(guī)模拐點(diǎn)論性質(zhì)是一樣的。

另外一個(gè)，房地產(chǎn)可能進(jìn)入了新的常態(tài)，有一些周期性的調(diào)整，也有一些分化。我們的100個(gè)城市中間應(yīng)該有30個(gè)城市放開限購(gòu)了，很多價(jià)格比較高的城市放開以后，相信價(jià)格和量是會(huì)上升的。因?yàn)槿藗兌枷Ｍ麖男〕鞘械街械瘸鞘?、從中等城市到大城市，在這種新的市場(chǎng)組合中可能會(huì)形成一種新的狀態(tài)，我們不能簡(jiǎn)單地說(shuō)下行通道已經(jīng)成立了。

巴曙松：越說(shuō)越近了，最后變成只是表達(dá)方法不一樣了，總體上跟去年比沒(méi)那么好，是一個(gè)新的狀態(tài)，也沒(méi)那么壞。剛才有一位專家還想總結(jié)發(fā)言，為了顯示主持人的寬宏大量，我還是給他一次發(fā)言的機(jī)會(huì)，讓他對(duì)第一輪的發(fā)言做一個(gè)總結(jié)，請(qǐng)陳教授做一個(gè)小結(jié)。

陳淮：上行和下行并不只是長(zhǎng)期和短期的區(qū)別，還包括整體行業(yè)之間的關(guān)系。

我給你們講個(gè)故事，2001年，中國(guó)的家電業(yè)經(jīng)過(guò)10年的輝煌，突然面對(duì)價(jià)格大戰(zhàn)，當(dāng)年中國(guó)的彩電廠生產(chǎn)量是4700萬(wàn)臺(tái)，只賣掉了2100萬(wàn)臺(tái)，相信那一年的家電論壇上也有很多人說(shuō)下行通道之類的話題。

10年過(guò)去了，當(dāng)初輝煌一時(shí)的那些家電企業(yè)基本都死光了，90年代輝煌一時(shí)的名牌企業(yè)幾乎都死光了，但是沒(méi)妨礙21世紀(jì)第一個(gè)10年中國(guó)成為世界第一大的家電大國(guó)。到去年中國(guó)生產(chǎn)了多少臺(tái)家電嗎？不是2100萬(wàn)，不是4700萬(wàn)，是1.2億臺(tái)。你說(shuō)這10年那些名牌企業(yè)死光之后是上行還是下行？

金融專家永遠(yuǎn)不理解的一件事是世界金融危機(jī)爆發(fā)了，這個(gè)世界上一磚一瓦的實(shí)物資產(chǎn)都沒(méi)消失，生產(chǎn)能力、技術(shù)研發(fā)、市場(chǎng)規(guī)模什么都沒(méi)少，就是錢沒(méi)了。

我們面對(duì)的就是這么一個(gè)過(guò)程，錢有和沒(méi)有只是一個(gè)虛擬財(cái)富，可能我們面對(duì)的是未來(lái)10年中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)大發(fā)展、大擴(kuò)張的時(shí)期，同時(shí)是三分之一的企業(yè)要被優(yōu)勝劣汰調(diào)整出去。所以你說(shuō)上行還是下行，開門還是閉門，我想我已經(jīng)回答了你剛才提出的第一個(gè)問(wèn)題。