“硬核”醫(yī)生張文宏：如果隱藏病例數(shù)，武漢敢打開嗎？

4月11日，上海復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任、上海市新冠肺炎醫(yī)療救治專家組組長張文宏教授，在上海接受人民日報新媒體專訪。

國內(nèi)疫情還會出現(xiàn)反復(fù)嗎？復(fù)工過程中應(yīng)該注意什么？是否需要進行全面核酸檢測篩查無癥狀感染者？一起關(guān)注這位“硬核”醫(yī)生怎么說。

●國內(nèi)疫情還會出現(xiàn)反復(fù)嗎？

傳染病只要終止傳播，是很容易控制的。我之前預(yù)測的“最好的情況”發(fā)生了，那就是國內(nèi)疫情完全得到了控制。但我的預(yù)測也有錯誤，因為最糟糕的情況也發(fā)生了，疫情正在全世界蔓延，而且沒有得到控制。

現(xiàn)在處于非常復(fù)雜的局面，復(fù)雜到很難去判斷國際上什么時候結(jié)束，很難判斷國際上的疫情對中國會有什么影響。因此，國內(nèi)的疫情防控好，不代表沒有風(fēng)險。風(fēng)險就是輸入，輸入有時候會是很隱蔽的，如果管控不好就會有問題。

●中國病例數(shù)相對較少是因為有隱藏病例？

傳染病有個特點，病例藏不住。

國外有很多媒體說中國的病例數(shù)這么少，上海這么少，有沒有把病人給藏著掖著？上海2月9號開始復(fù)工，現(xiàn)在復(fù)工都兩個月了，如果藏了很多病例在那里，很簡單，我今天接受采訪談話就不敢不戴口罩。如果藏著掖著很多病例，武漢敢打開嗎？不可能的。

●復(fù)工復(fù)產(chǎn)過程中，最可能有風(fēng)險的環(huán)節(jié)是什么？

中國是全世界現(xiàn)在疫情控制得最好的國家，我們不復(fù)工復(fù)產(chǎn)是沒天理的。

復(fù)工復(fù)產(chǎn)一定有人在一起聚集生活、聚集工作，這個就是風(fēng)險。我建議復(fù)工復(fù)產(chǎn)以后，一些基本的健康措施要保留。比如人群聚集時要戴口罩、保持一定的社交距離，戴口罩是社交距離的延伸。

目前風(fēng)險最大的環(huán)節(jié)是吃飯，這是一個要去口罩的環(huán)節(jié)，一起吃就容易感染。解決方法就是不要在食堂聚集，要么打包回來單獨吃，要么分批次去食堂吃。至少保持一個原則，不許一起吃飯。外出就餐也要注意保持距離和分餐，或者用公筷。

●學(xué)生開學(xué)之后可能會帶來聚集性疫情嗎？

第一要充分評估風(fēng)險，第二要做好預(yù)防措施，第三不要太耽擱學(xué)業(yè)，分批精準(zhǔn)地進行復(fù)工復(fù)學(xué)。

復(fù)學(xué)是極其重要的事情，一旦復(fù)學(xué)有人傳播，就是校內(nèi)傳播。這就有個輕重緩急的次序，要中考的、要高考的先復(fù)學(xué)。如果初三、高三復(fù)學(xué)兩個禮拜之后沒事，那就能說明風(fēng)險可控，慢慢地讓其他年級的復(fù)學(xué)。

相比起來，大學(xué)生就不是很著急，可以通過網(wǎng)絡(luò)教學(xué)的形式完成教學(xué)內(nèi)容。一些需要做實驗的專業(yè)或者一些學(xué)?？梢灾鸩较葟?fù)學(xué)。

●有必要全面核酸檢測來篩查無癥狀感染者嗎？

有癥狀感染者、無癥狀感染者是一個硬幣的兩面。如果武漢有很多無癥狀感染者，同時就一定會存在很多有癥狀感染者。上海目前沒有確診病例，所以我倒推上海沒有無癥狀感染者。同樣，只要看到武漢沒有新發(fā)確診病例，我就認為這是安全的，因此不需要、也不可能給每個武漢人做核酸檢測來篩查無癥狀感染者，有些建議要考慮操作的可行性。

對于無癥狀感染者，我覺得再過兩到四個星期，如果在武漢重啟以后沒有產(chǎn)生有癥狀的人，沒有產(chǎn)生更多疫情，就可以不討論無癥狀感染者這個問題了。

●天氣慢慢回暖，病毒會消失嗎？

一些赤道周圍的國家，氣候熱得不得了，病例數(shù)卻成倍上升，所以不要迷信溫度會把新冠病毒控制住。

不過，天氣熱了，病例數(shù)是會下降的。一是病毒不耐熱，夏天溫度高了，病毒的復(fù)制速度就慢了；二是夏天盡管會開空調(diào)但是也開窗通風(fēng)，通風(fēng)是防控最好的辦法；三是隨著氣候變熱，經(jīng)過此前非常嚴格的防控，疫情得到控制；四是經(jīng)過這段時間的防控，老百姓已經(jīng)養(yǎng)成比較好的衛(wèi)生習(xí)慣，所以病例數(shù)會下降。

●五一出行是否是明智的選擇？

我個人覺得非常矛盾，大家都希望熱鬧一下、激活經(jīng)濟，但也擔(dān)心人群聚集導(dǎo)致疫情擴散。五一最好的活動是室外旅游為主，人多的時候要戴口罩，最怕的是吃飯的地方，不妨“自帶干糧”在賓館房間里自己吃飯。

政府要做好防控工作，每個人自己也要做好防范準(zhǔn)備，旅游過程中養(yǎng)成良好的飲食習(xí)慣。在這種情況下，我覺得旅游是可以啟動的。

●怎么看待群體免疫？

流感是每年全球都會大流行的疾病，但從來沒有說流感成了群體免疫，第二年依然要接種流感疫苗。通過一次的大流行，根本達不到群體免疫，歷史上也看不到任何一個傳染病是用群體免疫來消除的，全都是通過疫苗，疫苗才能實現(xiàn)“群體免疫”。

此外，群體免疫會帶來極大的災(zāi)難，新冠肺炎的死亡率比流感要高得多。在一些落后國家如果不加以控制，會造成大量死亡并向周圍蔓延，最后沒有人能夠脫身。

●何時能有特效藥和疫苗？

我和國際專家做過討論，對在短期內(nèi)研制出來新藥不要抱太高期望。無論是藥物還是疫苗上市，都有非常嚴格的流程，需要足夠的時間。

大家關(guān)注的瑞德西韋這個藥，重癥病人用藥后死亡率是13%，這個數(shù)據(jù)還是比較高的。它的療效可能是有的，但是還不足以稱為“神藥”。

疫苗的研發(fā)有很高的要求，要做安全性和療效的試驗，這幾步下來，如果按正規(guī)的時間來走都要一到兩年。按我們現(xiàn)在的做法，最快也得一年以后。一年以后，還要根據(jù)當(dāng)時的一些疫情情況判斷，病死率情況是高或低，疫苗的防護作用有多強，以及疫苗的不良反應(yīng)有沒有，才會決定打不打它。疫苗非常重要，但在研制成功之前，我認為疫情看起來終止不了。

●新冠疫情還有全球二次爆發(fā)的可能性嗎？

新冠疫情在全球二次爆發(fā)的風(fēng)險是存在的。我們到了夏天，南半球就是冬天，病毒會互相輸送，疫情可能還是中斷不了。不過，按中國目前的公共衛(wèi)生體系建設(shè)來看，我們是有能力進行防控的。

（圖片來源：人民日報）