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馬中駿向騰訊視頻負(fù)責(zé)人看了一眼:希望你們?cè)琰c(diǎn)盈利后,對(duì)我們?nèi)蚀纫稽c(diǎn)!

每日經(jīng)濟(jì)新聞 2018-11-30 22:01:03

11月30日,在第六屆中國網(wǎng)絡(luò)視聽大會(huì)“這是最好的時(shí)代 互聯(lián)網(wǎng)影視高峰對(duì)話”的論壇上,慈文傳媒董事長馬中駿,內(nèi)地制片人、東陽正午陽光影視有限公司董事長侯鴻亮,檸萌影業(yè)創(chuàng)始人兼總裁蘇曉,企鵝影視高級(jí)副總裁、騰訊視頻版權(quán)合作部負(fù)責(zé)人韓志杰匯聚一堂,分享各自的經(jīng)驗(yàn)和見解。

觀眾審美的變化,給他們帶來了更多壓力和思考,而今年大IP、大流量的集體啞火,也無疑在釋放某種訊號(hào)。

每經(jīng)記者 畢媛媛    每經(jīng)實(shí)習(xí)編輯 杜毅    

互聯(lián)網(wǎng)影視在經(jīng)歷激烈的版權(quán)大戰(zhàn)后,形成了目前穩(wěn)固的三家獨(dú)大的局面。而更多用戶向互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)移,則使行業(yè)在蓬勃發(fā)展中不斷面臨更高的挑戰(zhàn)。

11月30日,在第六屆中國網(wǎng)絡(luò)視聽大會(huì)“這是最好的時(shí)代 互聯(lián)網(wǎng)影視高峰對(duì)話”的論壇上,慈文傳媒董事長、總裁馬中駿,東陽正午陽光影視有限公司總裁侯鴻亮,檸萌影業(yè)創(chuàng)始人兼總裁蘇曉,企鵝影視高級(jí)副總裁、騰訊視頻版權(quán)合作部負(fù)責(zé)人韓志杰等匯聚一堂,分享各自的經(jīng)驗(yàn)和見解。

觀眾審美的變化,給他們帶來了更多壓力和思考,而今年大IP、大流量的集體啞火,也無疑在釋放某種訊號(hào)。

11月30日,互聯(lián)網(wǎng)影視高峰對(duì)話論壇現(xiàn)場(chǎng)(圖片來源:嘉賓提供)

近年電視行業(yè)最大的變化是變化太快

2016年以前,“先臺(tái)后網(wǎng)”還是最普遍的電視劇播放方式,電視臺(tái)一般被認(rèn)為有著更加雄厚的資本可以購買更多精品劇集,也是爆款的誕生地。

也就在這兩三年時(shí)間內(nèi),風(fēng)云變化霸王易主,隨著網(wǎng)劇制作成本的提高,“精品化”一詞頻繁出現(xiàn),而視頻平臺(tái)強(qiáng)大的購買力,也使得自身話語權(quán)不斷增強(qiáng)。

今年就是標(biāo)桿性的一年,幾部爆款劇《延禧攻略》《如懿傳》等均來源于視頻平臺(tái),過往諸多“鐵律”在實(shí)打?qū)嵉臒岫群筒シ帕肯卤淮蚱啤?/p>

馬中駿分析爆款更多傾向來源于網(wǎng)絡(luò)的原因是:“臺(tái)網(wǎng)分層明顯,受眾的喜好越來越不同了”。

侯鴻亮則感嘆:“我覺得近年最大的變化是變化太快?,F(xiàn)在網(wǎng)劇費(fèi)用已經(jīng)超過了電視臺(tái)的費(fèi)用。視頻平臺(tái)的受眾也變得不一樣,開始爭(zhēng)取自己的用戶。這是我三四年間感受到的變化,我們要去適應(yīng)這個(gè)變化和市場(chǎng)。”

在此變化下,有針對(duì)性地去制作更適應(yīng)網(wǎng)絡(luò)受眾的劇成了擺在他們面前的難題。

“現(xiàn)在觀眾在互聯(lián)網(wǎng)上看劇更多,而且隨時(shí)可以棄劇”,馬中駿對(duì)此表示了憂慮。

“我觀察到很多小孩看劇,提速1.5倍很正常,提速2倍的也有”,這種現(xiàn)象給了馬中駿提醒,“如果慢吞吞或者很水地講故事,未來肯定會(huì)被棄”。

侯鴻亮對(duì)此持反對(duì)意見:“一分為二來看,現(xiàn)在一部分觀眾是很浮躁,但也有一部分觀眾愿意看好的劇,而且反復(fù)地看,所以要提升劇的藝術(shù)水準(zhǔn)。”

成為爆款的共同點(diǎn):都有非常大的創(chuàng)新力度,甚至有點(diǎn)走鋼絲

今年發(fā)生的另外一個(gè)變化,當(dāng)數(shù)“該爆的都沒爆”。大量被寄予厚望的大劇,如《天盛長歌》《武動(dòng)乾坤》都在無聲無息中撲街。

“爆款是近年的焦點(diǎn)問題”,蘇曉無奈表示,“所有的平臺(tái)方制作方都在賭爆款,因?yàn)閿?shù)據(jù)擺在那邊。超級(jí)內(nèi)容能達(dá)到超級(jí)效應(yīng),這也造成了所有明星,小鮮肉都在漲價(jià)。”

制作過數(shù)部爆款大劇的侯鴻亮顯然有更多想法,通過這些成功的經(jīng)驗(yàn),他得出結(jié)論:“爆款可遇不可求”。侯鴻亮以《瑯琊榜》和《歡樂頌》舉例,“第一部都沒想到會(huì)爆,到了第二部覺得該爆,反而沒有爆”。

“不要猜測(cè)觀眾,做好了就可能會(huì)爆,要給大家一些新鮮感,要做到守正創(chuàng)新”,侯鴻亮稱。

蘇曉對(duì)此感受頗深,“成為爆款的劇都有非常大的創(chuàng)新力度,甚至有點(diǎn)走鋼絲。成了是爆款,但也有可能掉下來粉身碎骨”。

雖然電視圈在今年較為平淡,但電影方面則誕生了不少黑馬之作,如《我不是藥神》《西紅柿首富》,甚至還有小成本制作的《找到你》《無名之輩》等。從這個(gè)角度上來看,馬中駿認(rèn)為,“爆款的出現(xiàn)跟時(shí)代有關(guān)系,今年就該出現(xiàn)實(shí)主義的力作,如果電視劇有現(xiàn)實(shí)主義的作品,我覺得會(huì)有爆款”。

既是制作方也是平臺(tái)方代表的韓志杰有著更全面的感受,他總結(jié)“爆款”往往有四個(gè)主要特征:有好的流量、用戶數(shù)、會(huì)員數(shù);有好的口碑;留得住用戶;能走出去,把文化價(jià)值觀影響到海外。

今年缺少爆款是為過去兩年盲目的賭性買單

“該爆的不爆”,其實(shí)反映的是大IP、大流量、大資本的集體失靈。按照往年做劇的經(jīng)驗(yàn),滿足其中任何一點(diǎn)的要求,都不該愁播放量。

慈文傳媒2015年制作的由小說改編的電視劇《花千骨》,最高收視率曾達(dá)24.73%,不僅將趙麗穎推向了一線女星,也使得資本方開始對(duì)IP趨之若鶩。其實(shí)再早之前的《甄嬛傳》《步步驚心》等也都由網(wǎng)文小說改編,“IP”在當(dāng)時(shí)被視為了萬能的靈藥。

但事實(shí)證明,不論是觀眾的審美疲勞,還是劇本身缺乏創(chuàng)新,由IP改編的大劇在今年就是玩不轉(zhuǎn)了。

“背后邏輯原因很簡單,資本、市場(chǎng)都要賭爆款,很多劇沒拍出來甚至劇本都沒完成,能賭的只有根據(jù)某小說改編,有多少粉絲基礎(chǔ),或者賭明星,賭導(dǎo)演”,蘇曉認(rèn)為這種賭法不對(duì),“小說跟劇比,就是小眾,小說有多少粉絲不能轉(zhuǎn)化為劇有多少粉絲,IP只是個(gè)開頭,后面影響成功的因素太多,今年缺少爆款是為過去兩年盲目的賭性買單”。

IP泡沫的破裂,也是洗牌的過程。馬中駿認(rèn)為這樣的現(xiàn)象恰恰說明了任何小說都有轉(zhuǎn)化率的問題,分為可影視化和不可影視化。馬中駿坦言:“最好的小說是拍不出來的,讀者最好的想象會(huì)超過它呈現(xiàn)的內(nèi)容。”那些不能影視化的小說被影視化,最后的效果自然不好。“市場(chǎng)會(huì)為這個(gè)教訓(xùn)買單,這個(gè)過程也會(huì)逐漸把泡沫洗掉。如金庸的小說不斷翻拍,還不斷有新的觀眾出現(xiàn),這說明它是有價(jià)值的。”

在追逐用戶的過程中,各家視頻網(wǎng)站投入巨資購買版權(quán),和IP價(jià)格的水漲船高不無關(guān)系,“前兩年有很多哄抬IP、爭(zhēng)搶IP的現(xiàn)象存在,造成這兩年IP的效果良莠不齊”,韓志杰對(duì)此直言,“視頻平臺(tái)沒定力,我現(xiàn)在很后悔,我們?cè)跒殄e(cuò)誤買單”。

IP回歸理性也是視頻平臺(tái)學(xué)習(xí)的過程,韓志杰透露:“我們現(xiàn)在會(huì)看故事、看大綱、看劇本、看主創(chuàng)班底。內(nèi)部會(huì)有良性的學(xué)習(xí)和互動(dòng),希望可以有更多的把關(guān)”。

幾家巨虧的平臺(tái) 是在用錢做高門檻

今年6月以來,影視圈一直生活在“不安”中,明星的天價(jià)片酬被戳破,監(jiān)管和政策隨之而來。

8月11日,三家視頻平臺(tái)聯(lián)合九家制作公司聯(lián)合發(fā)表《關(guān)于抑制不合理片酬,抵制行業(yè)不正之風(fēng)的聯(lián)合聲明》,其核心直指演員高片酬,包括演員總片酬不得超過制作成本的40%,主要演員片酬不得超過總片酬的70%;單個(gè)演員的單集片酬(含稅)不得超過100萬人民幣,其總片酬(含稅)最高不得超過5000萬元。

聲明發(fā)布后,行業(yè)進(jìn)入了“停滯”,大劇開不了機(jī),也有消息稱演員都在觀望。那么后續(xù)如何,天價(jià)片酬是否可以如聲明中所言抵制?

馬中駿表示:“至少我們幾家都在嚴(yán)格按照我們發(fā)布的聲明在做,自己以身作則。市場(chǎng)上S級(jí)的演員慢慢也在接受市場(chǎng)的訊號(hào)。經(jīng)濟(jì)下行也是很現(xiàn)實(shí)的事情,平臺(tái)上游廣告也不太好,傳遞到我們都得降預(yù)算。”

對(duì)于聲明中提出的演員片酬,馬中駿還透露:“聽說有關(guān)部門還不滿意,給了個(gè)令我們目瞪口呆的價(jià)格。”

侯鴻亮則呼吁大家不要過多盯著市場(chǎng),要讓市場(chǎng)有自然的調(diào)整,“價(jià)格一下子要到最底,也會(huì)有問題,不用政府出面,市場(chǎng)也會(huì)將這價(jià)格自然而然降下來”。

當(dāng)演員拿走了大部分費(fèi)用,作品本身的質(zhì)量和水準(zhǔn)自然大打折扣,“的確一線藝人的價(jià)格漲到太離譜,嚴(yán)重影響到劇本身的質(zhì)量,無法忍受了”,不過蘇曉仍相信市場(chǎng)有能力解決好這個(gè)問題,“政府強(qiáng)行干預(yù),會(huì)擔(dān)心脫離市場(chǎng)本身應(yīng)該有的軌跡”。

版權(quán)費(fèi)用的一路飆升也令平臺(tái)方苦不堪言,韓志杰坦言,“持續(xù)加大價(jià)格不是平臺(tái)長久的情況,希望行業(yè)可以回歸到藝術(shù)創(chuàng)作的本質(zhì)”。

當(dāng)然,制作方對(duì)天價(jià)的版權(quán)費(fèi)用更無招架能力,“幾家平臺(tái)雖然在虧錢,但越做越大,實(shí)際上這錢是做高的門檻”,馬中駿感嘆,“這資本力量讓我們感受到溫暖和殘酷,這是很現(xiàn)實(shí)的事情”,說完馬中駿看向韓志杰,“希望你們?cè)琰c(diǎn)盈利后對(duì)我們?nèi)蚀纫稽c(diǎn),但仁慈一點(diǎn)跟呼喚沒有用,我覺得未來有兩種情況,一是政府出臺(tái)反壟斷法,二是大家一起面向TO C收費(fèi),只TO B收費(fèi)不平等”。

在未來,馬中駿稱會(huì)更多關(guān)注現(xiàn)實(shí)題材的劇,“現(xiàn)實(shí)題材不等于現(xiàn)實(shí)主義,真正的現(xiàn)實(shí)主義,要站在老百姓的立場(chǎng)上,要讓老百姓感受到你講的真話對(duì)他們來說是有用的,唱頌歌不是現(xiàn)實(shí)主義的態(tài)度”。

關(guān)于近日的影視圈稅收地震,侯鴻亮表示:“的確因?yàn)榇饲暗男袠I(yè)亂象,電視臺(tái)版權(quán)價(jià)格飆升,制作費(fèi)用也在飆升,但沒有每年呈現(xiàn)出更多好的作品,這個(gè)問題讓中央領(lǐng)導(dǎo)一直關(guān)注。因?yàn)槟承┢鯔C(jī),造成如今的一個(gè)整頓。但是整頓的目標(biāo)方向是希望行業(yè)朝著更良性,更加市場(chǎng)化的方式向前發(fā)展。”

同時(shí),侯鴻亮認(rèn)為:“可能現(xiàn)在一些部門在實(shí)施時(shí)存在一些問題,要彼此間需要多點(diǎn)的了解,只要溝通的到位,相信都會(huì)解決。”

蘇曉補(bǔ)充道:“我相信大多數(shù)的從業(yè)者都是愛國的,守法的,會(huì)按照稅收要求依法納稅。個(gè)人收入高,就多交一些稅,我了解行業(yè)的很多從業(yè)人員是有這意識(shí)和從業(yè)態(tài)度的。但是稅收怎么補(bǔ),現(xiàn)在還在溝通中,我們也還在積極努力。”

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