對(duì)話第四范式聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁胡時(shí)偉：Sora意味著AI能解決企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型更多問(wèn)題｜Sora的啟示

每經(jīng)記者 可楊  楊卉    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

數(shù)字化已經(jīng)成為新的“礦山”，而技術(shù)的高速迭代，讓人們對(duì)于這座“礦山”最終將被如何開(kāi)掘充滿想象。

2024年開(kāi)年，OpenAI再度投下重磅“炸彈”，推出文生視頻大模型Sora，可以直接輸出長(zhǎng)達(dá)60秒的視頻。“AGI的里程碑時(shí)刻”“加速通用人工智能到來(lái)”??Sora一經(jīng)推出，便被貼上眾多標(biāo)簽。

近日，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）對(duì)話第四范式聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁胡時(shí)偉，作為一家致力于以AI技術(shù)驅(qū)動(dòng)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的企業(yè)管理者，胡時(shí)偉在采訪中多次提到了大模型對(duì)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的重塑。在他看來(lái)，Sora的出現(xiàn)，也意味著AI作為工具，能夠解決更多問(wèn)題。

第四范式聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁胡時(shí)偉 圖片來(lái)源：企業(yè)供圖

人工智能會(huì)很大程度上改變?nèi)祟惖墓ぷ鞣绞?/h2>

NBD：OpenAI發(fā)布Sora，引起了業(yè)內(nèi)廣泛關(guān)注。從企業(yè)角度來(lái)看，如何評(píng)價(jià)這項(xiàng)技術(shù)的火爆程度，以及它可能對(duì)AIGC產(chǎn)生的影響？

胡時(shí)偉：Sora本身是進(jìn)行視頻的生成，所以我認(rèn)為它對(duì)視頻創(chuàng)作行業(yè)影響會(huì)比較直接，而且影響的范圍較大。Sora是沿著大模型技術(shù)路線發(fā)展的，并沒(méi)有偏離我們?cè)葘?duì)這個(gè)技術(shù)路線的預(yù)期，而是走出來(lái)比較堅(jiān)實(shí)的一步。

從對(duì)行業(yè)數(shù)字化的影響角度來(lái)看，在我們對(duì)世界的傳感數(shù)據(jù)的采集中，過(guò)去我們主要以圖像方式理解并提取相應(yīng)的關(guān)鍵幀。而Sora及其衍生和結(jié)合的技術(shù)，在視頻生成、理解能力以及抽象信息的能力上，表現(xiàn)出較高的水平。相應(yīng)地，基于視頻與物理世界之間的連接，意味著我們能夠用AI去解決更多問(wèn)題。

NBD：涉及的相關(guān)工作的產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該做什么準(zhǔn)備？

胡時(shí)偉：我認(rèn)為需要做的是盡快理解并且使用這些技術(shù)。在專業(yè)內(nèi)容創(chuàng)作領(lǐng)域，大量的創(chuàng)作者、設(shè)計(jì)者的工作得到了加強(qiáng)。以AI生成圖像為例，圖文行業(yè)已經(jīng)很快與AI形成了共處、協(xié)同工作，提高了工作效率。

人工智能是一種工具，它會(huì)很大程度改變?nèi)祟惖墓ぷ鞣绞?，但是它不?huì)讓一些職業(yè)迅速消失，至少在短期之內(nèi)不會(huì)。因?yàn)橄噍^于技術(shù)本身所能解決的問(wèn)題，行業(yè)的深度會(huì)更深。但從長(zhǎng)期角度來(lái)看，行業(yè)一定會(huì)因?yàn)槿斯ぶ悄馨l(fā)生質(zhì)的變化。

NBD：大模型頭部效應(yīng)越來(lái)越強(qiáng)，有觀點(diǎn)認(rèn)為，“百模大戰(zhàn)”絕大多數(shù)的大模型最終會(huì)被淘汰。作為身處其中的從業(yè)者，您是否認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)？

胡時(shí)偉：市場(chǎng)所談到的“百模大戰(zhàn)”，實(shí)際上是將“百模”視為同類，然而其中其實(shí)存在專業(yè)劃分。大模型對(duì)生產(chǎn)要素的替代，存在多個(gè)層次，多個(gè)技術(shù)領(lǐng)域，利用大模型解決問(wèn)題不僅要考慮解決什么問(wèn)題、能否解決，還需關(guān)注其經(jīng)濟(jì)性和安全性。

因此，在我看來(lái)，AI與產(chǎn)業(yè)之間的融合越來(lái)越深入，專業(yè)分工也將變得越來(lái)越科學(xué)和細(xì)致。而在每個(gè)專業(yè)分工領(lǐng)域，企業(yè)也自然會(huì)選擇不同的路徑。

生成式技術(shù)帶來(lái)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的巨大提速

NBD：在需求側(cè)，大模型出現(xiàn)后，企業(yè)對(duì)于數(shù)字化轉(zhuǎn)型的需求是否發(fā)生變化？

胡時(shí)偉：過(guò)去企業(yè)做數(shù)字化轉(zhuǎn)型更多是做ERP（企業(yè)資源計(jì)劃）、CRM（客戶關(guān)系管理）、OA（辦公自動(dòng)化）、EHR（電子人力資源管理）這些類型的系統(tǒng)，現(xiàn)在有了大模型之后，其實(shí)需求還是這些領(lǐng)域，但是方式從原先的信息化的表單管理，變成了對(duì)過(guò)程數(shù)據(jù)和對(duì)策略的關(guān)注。過(guò)去的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，重點(diǎn)是標(biāo)準(zhǔn)化，而在企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中，標(biāo)準(zhǔn)化系統(tǒng)占據(jù)了10%；剩下90%則依賴于人發(fā)揮能動(dòng)性，因此，企業(yè)絕大部分信息并沒(méi)有被納入數(shù)字世界。

大模型出現(xiàn)后，其更好的交互方式，讓員工愿意在系統(tǒng)上工作，系統(tǒng)所占的比例在迅速增加，而單純依靠人的能動(dòng)性的部分則在減少。這并不意味著人的能動(dòng)性不再重要，而是人發(fā)揮作用的途徑從線下轉(zhuǎn)移到了系統(tǒng)和軟件層面，所有的業(yè)務(wù)過(guò)程都留在了系統(tǒng)上。

NBD：您此前提到，大模型和人工智能會(huì)給企業(yè)的經(jīng)營(yíng)與管理帶來(lái)巨大變化，大模型如何在這個(gè)過(guò)程中發(fā)揮作用？

胡時(shí)偉：對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)產(chǎn)生的深遠(yuǎn)影響是，過(guò)去由于企業(yè)對(duì)每個(gè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)過(guò)程中的數(shù)據(jù)并不清楚，所以只能按照主要的經(jīng)營(yíng)指標(biāo)來(lái)拆分任務(wù)，再依靠員工對(duì)完成任務(wù)的能動(dòng)性來(lái)做管理。如今，通過(guò)大模型和數(shù)字員工，企業(yè)擁有了更多的數(shù)據(jù)后，可以更好地清楚了解成果提升或降低的原因，依托于此，企業(yè)能夠?qū)ζ鋯T工的決策和執(zhí)行質(zhì)量進(jìn)行輔導(dǎo)，從而進(jìn)一步提升成果。

NBD：在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型過(guò)程中，大模型對(duì)具體工作的影響體現(xiàn)在哪些方面？

胡時(shí)偉：一方面是對(duì)一些機(jī)械性、重復(fù)性、危險(xiǎn)性工作的“替代”，這主要通過(guò)大模型、多模態(tài)與機(jī)械、機(jī)器的結(jié)合實(shí)現(xiàn)；另一方面是對(duì)服務(wù)類工作的“加強(qiáng)”，過(guò)去培養(yǎng)一名合格的服務(wù)者需要較長(zhǎng)的周期和成本，且服務(wù)者本身也需要不斷適應(yīng)變化。而人工智能與服務(wù)者的結(jié)合可以在人才培養(yǎng)的效率和幫助服務(wù)者與時(shí)俱進(jìn)方面都存在很大優(yōu)勢(shì)。

第三則是對(duì)管理和經(jīng)營(yíng)層面的影響，以及由此引發(fā)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的重塑，這其實(shí)是今天步入深水區(qū)會(huì)面臨的問(wèn)題，在我看來(lái)也是非常有機(jī)會(huì)的領(lǐng)域。我們發(fā)現(xiàn)，在人工智能的助力下，一些行業(yè)邊際成本大幅下降，這使得集約式、高質(zhì)量的發(fā)展，從原本的不可能變?yōu)榭赡堋Ｍ瑫r(shí)，人工智能的泛化性能使得過(guò)去某些分散、零散的任務(wù)同質(zhì)化，統(tǒng)一由人工智能來(lái)解決，從而提高效率，帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)變革。

NBD：AIGC成為全球熱點(diǎn)后，第四范式提出了更聚焦在企業(yè)軟件領(lǐng)域的“AIGS理念”（Software, AI改造軟件），并表示“AIGS”是大模型進(jìn)入To B領(lǐng)域的重要切口。具體而言，“AIGS”對(duì)于整個(gè)軟件行業(yè)的增長(zhǎng)模式和商業(yè)模式可能帶來(lái)怎樣的歷史性變革？

胡時(shí)偉：AI為企業(yè)的數(shù)字化帶來(lái)高質(zhì)量發(fā)展是當(dāng)前行業(yè)共識(shí)，而數(shù)字化的方式其實(shí)就是做軟件。企業(yè)買了電腦、買了服務(wù)器??這只是完成了數(shù)字化的基建，真正的企業(yè)數(shù)字化，實(shí)質(zhì)上是通過(guò)軟件實(shí)現(xiàn)企業(yè)管理、生產(chǎn)、研發(fā)、供銷及服務(wù)過(guò)程的數(shù)字化。

過(guò)去，軟件開(kāi)發(fā)面臨的最大挑戰(zhàn)在于將企業(yè)復(fù)雜多變的業(yè)務(wù)定義成軟件并應(yīng)用，這個(gè)過(guò)程在過(guò)去是專業(yè)工作，需要懂業(yè)務(wù)的產(chǎn)品經(jīng)理設(shè)計(jì)、又要經(jīng)歷冗長(zhǎng)的開(kāi)發(fā)流程。然而，大語(yǔ)言模型出現(xiàn)后，定義軟件的過(guò)程某種程度上就能夠通過(guò)用自然語(yǔ)言來(lái)完成，開(kāi)發(fā)效率也極大提升。所以，我們預(yù)計(jì)軟件行業(yè)會(huì)迎來(lái)一個(gè)大爆發(fā)，軟件的數(shù)量、深度、能力，軟件獲取成本以及維護(hù)成本都會(huì)產(chǎn)生質(zhì)的變化。

因此，“AIGS”的市場(chǎng)有多大，取決于數(shù)字化轉(zhuǎn)型的市場(chǎng)有多大，二者之間是一脈相承的。

NBD：Sora的誕生，是否會(huì)影響、改變或推動(dòng)公司提出的AIGS理念？

胡時(shí)偉：會(huì)推動(dòng)。不僅限于Sora，所有技術(shù)的出現(xiàn)都將進(jìn)一步推動(dòng)企業(yè)數(shù)字化進(jìn)程。人工智能在企業(yè)其實(shí)是將實(shí)際業(yè)務(wù)問(wèn)題轉(zhuǎn)化為算法競(jìng)賽題，每天各種模型都在不斷迭代和突破，意味著企業(yè)解決不同問(wèn)題的指標(biāo)在不斷提升。包括我們內(nèi)部的打榜機(jī)制，可以理解為通過(guò)攻關(guān)打榜的方式，讓技術(shù)人員可以沿著不同方向去試，其中也包括Sora所代表的文生視頻類別，量變引起質(zhì)變。

和過(guò)去標(biāo)準(zhǔn)化、流程化的軟件不同，如今的AI軟件有數(shù)據(jù)、有交互、有反饋，從過(guò)去的軟件到AI軟件，我們更需要運(yùn)用好多模態(tài)技術(shù)，以及更好地利用數(shù)據(jù)，更好地運(yùn)用今天大模型技術(shù)的突破和發(fā)展。