“遇見未來”之遠(yuǎn)瞳×楊德龍丨科幻市場帶來的商機(jī)將創(chuàng)造很多就業(yè)機(jī)會

每經(jīng)記者 杜蔚  李蕾    每經(jīng)編輯 趙云    

近日來，第81屆世界科幻大會在中國成都舉辦，吸引全球目光，這是一場全世界科幻迷的盛會，也是大家對科幻發(fā)展的又一次思考。《每日經(jīng)濟(jì)新聞》為此推出科幻名人與基金經(jīng)理的跨界對談，讓他們共同討論科幻的過去與未來。

中國作家協(xié)會會員、閱文集團(tuán)白金作家遠(yuǎn)瞳，擅長創(chuàng)作科幻題材，曾斬獲中國科幻銀河獎。他憑借《希靈帝國》《異常生物見聞錄》《黎明之劍》《深海余燼》等突破傳統(tǒng)科幻高冷燒腦距離感的小說，被視為我國“硬科幻+輕小說”風(fēng)格的開創(chuàng)者；前海開源基金管理有限公司董事總經(jīng)理、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家楊德龍系清華大學(xué)五道口金融學(xué)院全球金融博士，在基金行業(yè)有17年的從業(yè)經(jīng)歷，也長期看好科技板塊的投資機(jī)會。

10月23日，圍繞“科幻IP的跨界融合與合作”，遠(yuǎn)瞳和楊德龍進(jìn)行了深度探討。兩種不同思維的碰撞下，科幻作家與基金經(jīng)理相互啟發(fā)，探索著科幻IP如何多元化發(fā)展、怎樣跨界融合到其他領(lǐng)域并產(chǎn)生更多價值。

“當(dāng)前最火的科幻就是大家最了解的科技”

NBD：世界科幻大會首次在中國舉辦，二位有什么不一樣的感受？

遠(yuǎn)瞳：我的第一感受是非常欣慰。其實(shí)科幻很早就進(jìn)入了中國，最早可以追溯到清朝時期，翻譯家開始翻譯從境外傳過來的早期科幻文學(xué)。但是，科幻在中國的發(fā)展比較慢，在相當(dāng)長的一段時間里，一直不被大眾接受。第81屆世界科幻大會能到中國舉辦，我覺得是一個里程碑式事件，代表中國在整個科幻市場上占據(jù)的地位越來越重要，而且也能讓世界看到中國目前發(fā)展的成果，我們正在不斷把各種科幻變成現(xiàn)實(shí)，這次大會還是一個很好的展示窗口。

楊德龍：一些科幻作家想象出來的高科技，可能現(xiàn)在的技術(shù)還無法實(shí)現(xiàn)，但不代表未來不能實(shí)現(xiàn)。中國科幻領(lǐng)域這幾年發(fā)展得非?？?，特別是《流浪地球》等科幻電影熱播后，引起了大家對科幻的興趣，讓大眾對科幻的理解上升了一個層次，資本市場也在關(guān)注科幻方面的題材?，F(xiàn)在處于第四次科技革命之中，科技領(lǐng)域的比拼是國家綜合實(shí)力的體現(xiàn)，而科幻方面的發(fā)展一定程度上也會對科技的發(fā)展起到引領(lǐng)作用。所以我相信，世界科幻大會在中國召開，是一個很好的契機(jī)，有利于提高國人對科幻市場的關(guān)注，也有利于我國未來在科技創(chuàng)新方面的發(fā)展。

《流浪地球》改編的電影已斬獲逾87億元票房（圖片來源：燈塔專業(yè)版）

NBD：科幻想象與現(xiàn)實(shí)科技，是誰在引領(lǐng)誰？

遠(yuǎn)瞳：很難說清到底是誰在引領(lǐng)，我們經(jīng)常聽到一個說法，“科幻是走得更遠(yuǎn)的科技”。如果單純從文學(xué)創(chuàng)作市場來講，作品能成功，前提是讀者想看這個領(lǐng)域，科幻跟現(xiàn)實(shí)中的科技發(fā)展相輔相成，所以嚴(yán)格來講，當(dāng)前最火的科幻就是大家最了解的科技。

但科幻最終會對科技產(chǎn)生多大指引作用，我認(rèn)為有點(diǎn)運(yùn)氣的成分。也許未來的科技并沒有走科幻文學(xué)想象的路，但即使沒有走，當(dāng)我們再回頭思考時，也許會發(fā)現(xiàn)，當(dāng)初我們的科幻想象讓后續(xù)科技發(fā)展走了多少彎路或正確的路。所以我覺得，科幻作品是對當(dāng)代的折射以及后世發(fā)展以后，我們回頭思考的一個參考。

楊德龍：科幻有可能引領(lǐng)科技，但最后科技的發(fā)展會走哪條路線，無法預(yù)測。不過，可以肯定的是，技術(shù)越進(jìn)步，人們的想象力越豐富。我們現(xiàn)在的科幻小說比幾千年前古人的科幻更加離奇、先進(jìn)，就像古人無法想象人類可以探月。隨著認(rèn)知的變化、科技手段的進(jìn)步，科幻內(nèi)容勢必更加豐富多彩。所以科技和科幻之間是互相推動、互相影響的，而不能說哪一個引領(lǐng)另一個發(fā)展，它們是互信共享，互相推進(jìn)的，我們應(yīng)該用辯證關(guān)系看待科幻與科技。

NBD：科技投資會從科幻領(lǐng)域得到哪些啟發(fā)？

楊德龍：資本市場對科幻領(lǐng)域的科技股已有所關(guān)注。科幻是科技領(lǐng)域的一個重要的分支，從整個大板塊來看，它的市值上千億。而科技股的投資和傳統(tǒng)消費(fèi)股等不同，科技變幻莫測，很多公司無法長期保持優(yōu)勢，甚至一個科技進(jìn)步就會攻破原有行業(yè)龍頭的護(hù)城河，出現(xiàn)大洗牌。未來在科技領(lǐng)域的投資，科幻會是一個非常重要的方面，至少會引起很多客戶的興趣，同時可能會有比較好的商業(yè)應(yīng)用，最終能夠開發(fā)出適合消費(fèi)者需求的產(chǎn)品。所以，在科幻領(lǐng)域的投資需要堅(jiān)持價值投資。

“有限的投資，導(dǎo)致我們無數(shù)的科幻創(chuàng)意呈現(xiàn)不出來”

NBD：如何看待科幻文學(xué)IP與科技、游戲、影視等的跨界？

遠(yuǎn)瞳：科幻作品想成功就必須被更多的人理解、接受，這個是一個硬性指標(biāo)。曾經(jīng)科幻在中國發(fā)展受到局限，其中有個原因是“太硬核”，觀眾接受的門檻很高，接受的人越少市場自然就小。所以當(dāng)我開始寫科幻作品時，希望自己的作品門檻盡可能低，讓大家都產(chǎn)生興趣。至于之后，自然會有善于思考的人從中進(jìn)行挖掘。

科幻作品的跨界也是這個樣子，“跨界”意味著我們有機(jī)會從別的市場吸引更多受眾。文學(xué)本身就應(yīng)該是跨界的，不管是幻想題材還是現(xiàn)實(shí)題材，所有的想象在文字上都可以融為一體，科幻作品不應(yīng)該獨(dú)立于其他的幻想作品、文藝作品。我們需要把科幻的邊界適當(dāng)模糊化，嘗試吸引其他市場的受眾，這是科幻創(chuàng)作未來一個很重要的方向。

遠(yuǎn)瞳創(chuàng)作的部分作品（圖片來源：豆瓣）

NBD：科幻IP的跨界將為市場帶來哪些新機(jī)遇？

楊德龍：科幻是成人的童話，大家喜聞樂見，科幻熱確實(shí)給科幻領(lǐng)域帶來了很多商機(jī)。比如，科幻IP跨界建樂園可能會吸引很多游客，帶動旅游、酒店、餐飲等產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、刺激消費(fèi)。因此，開發(fā)科幻市場對于推動消費(fèi)增長、提振投資者對未來的信心以及推動經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇等都有積極意義。而科幻市場帶來的新商機(jī)，也能創(chuàng)造很多就業(yè)機(jī)會。

NBD：哪些領(lǐng)域最有可能成為科幻IP的新增長點(diǎn)？

遠(yuǎn)瞳：我認(rèn)為科幻IP的新增長點(diǎn)，一方面是人工智能，受眾對此關(guān)注更高；另一方面是涉及太空探索的，這是目前我國發(fā)展的一個重中之重，所以未來關(guān)于星空、太空等探索題材可能會增多。此外，如果我們在材料學(xué)上也能及時有所突破，那么可能一些“近未來”的幻想也會成為熱點(diǎn)。

至于它們最后會轉(zhuǎn)化成什么形式，游戲、影視還是其他題材，我目前最看好的是游戲領(lǐng)域，以及在此基礎(chǔ)上細(xì)分出來的虛擬現(xiàn)實(shí)沉浸式的游戲?？赡茉?0年、20年后的未來，真的會出現(xiàn)沉浸式VR，一旦實(shí)現(xiàn)了，那對所有的科幻題材而言都是一個重大利好。因?yàn)楹芏嗫苹脠鼍澳壳拔覀儗?shí)現(xiàn)的主要方式就是大投資的電影，然而一部大片的投資實(shí)在太高了。有限的投資，導(dǎo)致我們無數(shù)的科幻創(chuàng)意呈現(xiàn)不出來，一旦沉浸式VR成功了，其成本會驟降。

NBD：科幻IP為何落地難，怎樣的項(xiàng)目才能打動投資人？

楊德龍：科幻IP想落地，需要參照迪士尼運(yùn)營的一些成功經(jīng)驗(yàn)，既要有資本加持，也需要加大宣傳投入，吸引更多人關(guān)注。比起成熟的漫威IP等，科幻IP的受眾較少，所以投資上有一定風(fēng)險。對資本來說，選擇科幻項(xiàng)目時我們肯定是要考察其盈利的可能性。首先，這個科幻IP是不是廣為人知、具備較大號召力；其次，主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)是否有較強(qiáng)的創(chuàng)新能力，能夠推出大眾喜聞樂見的一些新形式。另外，是否有政策的支持以及IP團(tuán)隊(duì)是否有較強(qiáng)的商業(yè)化運(yùn)營經(jīng)驗(yàn)和能力。

“資本需要撫育新型科技企業(yè)，看到他們的冠軍項(xiàng)”

NBD：新興技術(shù)的發(fā)展，能否讓科幻文學(xué)市場發(fā)生變化？

遠(yuǎn)瞳：科技的發(fā)展給我們帶來無窮的靈感及無窮的創(chuàng)作市場。一個新科技出現(xiàn)后，往往有很多新題材可以寫，但有時，科技發(fā)展極快會讓我們寫著寫著就發(fā)現(xiàn)——我們的科幻想象還沒有現(xiàn)實(shí)世界夸張。也許前一天我們寫的還是個科幻的點(diǎn)子，但第二天就發(fā)現(xiàn)中科院發(fā)了個報道，原型機(jī)已經(jīng)做出來了。這對科幻作者而言，也是一種鞭策，即創(chuàng)作時必須時刻關(guān)注科技的進(jìn)步，要有一定的敏感性和對技術(shù)的前瞻性。

網(wǎng)文愈發(fā)受到主流獎項(xiàng)認(rèn)可，在10月19日第34屆中國科幻銀河獎頒獎典禮上，《隱秘死角》獲最佳網(wǎng)絡(luò)文學(xué)獎 （圖片來源：主辦方供圖）

NBD：科幻產(chǎn)業(yè)的蛋糕有多大？資本市場應(yīng)該如何挖掘科幻+產(chǎn)業(yè)這座金礦？

楊德龍：科幻本身具有較強(qiáng)的科技含量，其應(yīng)用也比較廣泛，現(xiàn)在來看主要還是和游戲相關(guān)。

人工智能領(lǐng)域未來也會有比較好的應(yīng)用，如人形機(jī)器人。但行業(yè)目前尚處于初期發(fā)展階段，成熟的龍頭企業(yè)不多，公司也相對分散。未來隨著科技的進(jìn)步，商業(yè)應(yīng)用將越來越廣泛，無論是工作還是生活之中都可能會有科幻的影子，所以我們會密切保持對科技板塊的關(guān)注。

NBD：在選擇投資前沿科技項(xiàng)目時，您關(guān)注的維度有哪些？認(rèn)為新的投資機(jī)會在哪里？

楊德龍：我們在投資科技類股票時，都會回到基本面，看公司有沒有研發(fā)能力、核心技術(shù)，未來能不能開發(fā)出有商業(yè)應(yīng)用的產(chǎn)品，因?yàn)樽罱K投資要落實(shí)到業(yè)績上。如果不能創(chuàng)造收入，沒有利潤，就很難有大的增長。對資本來說，要撫育一些新型科技企業(yè)，也要看到科技企業(yè)的冠軍項(xiàng)。我們關(guān)注的是“小巨人”未來能成長為“大巨人”的企業(yè)，而不是純粹講故事或者炒概念，沒有業(yè)績支撐的公司。

我國在人工智能方面的投入較大，未來會建大數(shù)據(jù)模型。所以，如果哪家企業(yè)能在芯片、半導(dǎo)體領(lǐng)域出現(xiàn)突破，大批量生產(chǎn)的話，就可能會成為一個很好的投資機(jī)會。而在人工智能這個細(xì)分領(lǐng)域，工業(yè)機(jī)器人、人形機(jī)器人等方面會有一定業(yè)績釋放的機(jī)會。

NBD：AI等科技引領(lǐng)下，50年后的今天會是什么樣？

遠(yuǎn)瞳：在50年的巨大跨度下，一定會有很多我們認(rèn)為是科幻幻想的東西變成了現(xiàn)實(shí)?；蛟S我們已經(jīng)成功實(shí)現(xiàn)了在小行星帶上建立開拓站；或許我們第一批在太陽系外進(jìn)行探索的殖民艦隊(duì)是由人工智能控制的，它會成為我們的開拓者……但不管怎樣，我相信人類文明的發(fā)展是具有延續(xù)性的，50年后的未來或許讓我們看不懂，但它這50年的發(fā)展，一定是我們自己一步步腳踏實(shí)地走過來的，而且以目前科技的發(fā)展趨勢來看，一定會向著光明、美好發(fā)展，我對此充滿期待。

楊德龍：50年的時間跨度很長，很多技術(shù)都進(jìn)步了，可能到時候我們身邊充斥著各種人形機(jī)器人，甚至我們要和很多機(jī)器人打交道，它們有可能成為我們社會的一員。50年以后，人們在探索太空方面可能也會有新的突破，甚至有可能發(fā)現(xiàn)一些外星文明，會有暗物質(zhì)探索、黑洞探索等更加前沿的科技改變我們的認(rèn)知，那時候的世界，應(yīng)該是比我們現(xiàn)在想象的更加精彩。