專訪董事長·川大校友說 | 東土科技董事長李平：發(fā)展工業(yè)人工智能是一次歷史機遇

每經(jīng)記者 楊煜    每經(jīng)編輯 楊夏    

10月27日至29日，四川大學(xué)校友上市公司高質(zhì)量發(fā)展大會將在成都舉行，大會以“科技創(chuàng)新和科技成果轉(zhuǎn)化同時發(fā)力”為主題，由中國上市公司協(xié)會、成都高新區(qū)管理委員會為指導(dǎo)單位，由四川大學(xué)校友總會主辦、每日經(jīng)濟新聞作為主辦媒體，四川大學(xué)全球校友創(chuàng)業(yè)家聯(lián)合會為承辦單位，五糧液作為大會獨家合作伙伴。

會議舉辦前夕，四川大學(xué)85級水利水電學(xué)院校友、東土科技（300353.SZ）董事長李平接受了《每日經(jīng)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）的專訪。

當(dāng)前，圍繞人工智能技術(shù)的討論如火如荼，而高質(zhì)量發(fā)展與科技創(chuàng)新息息相關(guān)。我國要如何抓住這一輪科技變革的先機？

李平認為，發(fā)展工業(yè)人工智能將是我國的一次歷史機遇。“中國是個工業(yè)大國，擁有全球最大的工業(yè)體系、工業(yè)門類，以及全球最大的應(yīng)用場景，我們的工科院校也很多。”李平說，需要將我國在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用技術(shù)上的優(yōu)勢、工程師團隊的優(yōu)勢，以及中國工業(yè)產(chǎn)業(yè)的齊全性和規(guī)模優(yōu)勢，轉(zhuǎn)化為我們面臨新工業(yè)革命的創(chuàng)新優(yōu)勢。

經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展需形成社會共識

“川大在過去幾年歷任校長的努力下，逐漸成為一個具有國際影響力的大學(xué)，實際上我們從學(xué)校畢業(yè)后的川大學(xué)生也非常有榮譽感。”談到四川大學(xué)多年來的發(fā)展與改變，李平仍是滿滿的自豪。他回憶道，在大學(xué)四年極大地開闊了眼界，是他最印象深刻的事。

畢業(yè)之后，李平也時常關(guān)注并支持母校的發(fā)展。2015年，李平攜夫人呂征向母校捐贈一億元設(shè)立“四川大學(xué)東土教育基金”。第二年，在李平支持下，四川大學(xué)又成立了全國首家工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)研究院。這既是對母校的回饋善舉，也是對校企合作、形成資源合力的探索。

當(dāng)前，高質(zhì)量發(fā)展成為高校與企業(yè)的共同命題，為產(chǎn)學(xué)研深度融合開辟更多探索空間。其中，從企業(yè)視角來看，要推動高質(zhì)量發(fā)展究竟還需要什么？

NBD：您如何理解企業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展？需要做出哪些變革？

李平：企業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展需要關(guān)注可持續(xù)發(fā)展和持久競爭力。

我們需要認識到，中國經(jīng)濟在過去40年取得了很大成就，其中有兩個推動因素：人口和環(huán)境。人口的規(guī)?；M促進了規(guī)?；纳a(chǎn)，從而降低成本，使我們的產(chǎn)品在全球銷售中具有很強的競爭力；也是因為人口多，人力成本較低，幫助我們有效地、快速地組織生產(chǎn)要素進行生產(chǎn)。另外，（以前）很多是因為我們的環(huán)境保護要求沒有這么嚴格，所以產(chǎn)品有較強的競爭力。

在新的高質(zhì)量發(fā)展理念要求下，人口、環(huán)境等紅利因素發(fā)生變化，我國的經(jīng)濟發(fā)展也面臨一些挑戰(zhàn)。要真正實現(xiàn)中國經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展、由大變強、抗風(fēng)險能力增強，必然將走上創(chuàng)新型經(jīng)濟發(fā)展道路。創(chuàng)新型經(jīng)濟是高質(zhì)量的，并非簡單由人口因素或環(huán)境因素決定的。新的要求就意味著新的挑戰(zhàn)，未來所有經(jīng)濟生活的參與者都將共同面對。

不僅僅是企業(yè)家，社會治理和社會經(jīng)濟活動的參與者，也需要形成社會共識。僅僅靠少數(shù)企業(yè)家去推動經(jīng)濟的高質(zhì)量發(fā)展是遠遠不夠的，只有我們的管理者、資本市場或服務(wù)體系，以及企業(yè)當(dāng)事人形成共識，才能推動經(jīng)濟向高質(zhì)量發(fā)展轉(zhuǎn)變。

NBD：資本市場在助力創(chuàng)新型企業(yè)發(fā)展方面還有哪些改善空間？

李平：資本市場對公司的融資能力、品牌宣傳以及人才構(gòu)建都有很大幫助。東土科技2012年上市，我們上市近10年才有能力投入長周期的底層技術(shù)的研發(fā)。同時，資本市場也可以通過并購獲得一些重要技術(shù)。因此，上市對我們公司的發(fā)展至關(guān)重要。如果沒有資本市場，我們的底層技術(shù)就無法構(gòu)建起來。

東土科技集團制造及教育中心。 圖片來源：受訪企業(yè)供圖

然而，如何完善中國資本市場的治理體系使其有利于創(chuàng)新型企業(yè)的發(fā)展，確實是一個值得思考的問題。一方面，上市公司需要將經(jīng)營思想及對未來發(fā)展的預(yù)期通過資本市場體現(xiàn)。另一方面，政府要考慮如何構(gòu)建資本市場管理體系，使其成為產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要推動力。此外，資本市場的參與者，包括投資人、股民，要如何去判斷和支持那些具有長期競爭力的新興技術(shù)公司的價值，甚至說投資人要創(chuàng)造性地設(shè)計一些新的估值模型，對新興企業(yè)進行重新估值，引導(dǎo)大眾投資，促進資本市場的良性發(fā)展。

企業(yè)估值包括看得見的價值，例如銷售收入、利潤，管理體系的可持續(xù)發(fā)展或商業(yè)模式；另一個方面也包括看不見的價值，例如底層技術(shù)、行業(yè)壁壘以及未來發(fā)展趨勢。我們需要穿越時光，長線來看未來產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，以及一個企業(yè)的技術(shù)、管理和商業(yè)模式是否能把握未來。但不管什么估值，如果偏離了企業(yè)的市場占有率和對客戶價值的提升，那企業(yè)估值的提升有待時間來檢驗。

發(fā)展工業(yè)人工智能帶來歷史機遇

實際上，近年來公眾及市場對底層技術(shù)及科技企業(yè)的關(guān)注度已大幅提高。面對新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革，李平認為當(dāng)下“危”與“機”并存。

四川大學(xué)在多門理工科專業(yè)具有領(lǐng)先優(yōu)勢，東土科技則從事工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)數(shù)年。李平表示，需要將我國在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用技術(shù)上的優(yōu)勢、工程師團隊的優(yōu)勢，以及中國工業(yè)產(chǎn)業(yè)的齊全性和規(guī)模優(yōu)勢，轉(zhuǎn)化為針對新工業(yè)革命的創(chuàng)新優(yōu)勢。

“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個抓手，通過互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在工業(yè)行業(yè)的應(yīng)用，推動（發(fā)展）中國乃至全球智能工業(yè)的中國解決方案。”李平說。

NBD：此前您常呼吁工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，不僅要關(guān)注表面繁榮，也要關(guān)注底層技術(shù)。現(xiàn)在，您感覺業(yè)內(nèi)氛圍有變化嗎？

李平：這個變化非常大。以前很多人不理解我們，他們質(zhì)疑你做企業(yè)為什么會講到自主可控。但現(xiàn)在不一樣，領(lǐng)導(dǎo)高度重視，很多大企業(yè)、優(yōu)秀企業(yè)都非常關(guān)注公司核心技術(shù)自主可控或要自己掌握。我認為現(xiàn)在社會應(yīng)該已形成共識，首先要做一個有技術(shù)的企業(yè)、創(chuàng)新型的企業(yè)才有未來，另外，自己的核心技術(shù)要自己掌控。

國產(chǎn)智能工業(yè)操作系統(tǒng)Intewell。 圖片來源：受訪企業(yè)供圖

NBD：今年以來，以大模型為代表的人工智能技術(shù)引起廣泛討論。您認為人工智能技術(shù)會為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)會帶來哪些影響？

李平：人工智能是我們社會的終極技術(shù)，所有的行業(yè)、所有的國家都無法回避，一定要做。但如何做？做到什么程度？一方面是根據(jù)我們現(xiàn)有的資源或條件，另外一方面也要根據(jù)國家戰(zhàn)略，因為全球人工智能的發(fā)展是不會等我們的。

人工智能方面我們一直在關(guān)注和實踐，先從控制變成網(wǎng)絡(luò)化，再到軟件定義控制，現(xiàn)在再升級我們想探討工業(yè)人工智能。中國是個工業(yè)大國，發(fā)展工業(yè)人工智能對我們來說是歷史機遇。中國擁有全球最大的工業(yè)體系、工業(yè)門類，以及全球最大的應(yīng)用場景，我們的工科院校也很多。

但是在底層技術(shù)或者思維模式、邏輯層面，我們這方面的人才很欠缺，還需要靜下心來，花5年、10年在工業(yè)人工智能方面有所發(fā)展。我們是有機會在工業(yè)人工智能一些領(lǐng)域做到和西方先進技術(shù)同步的，因為大家都在探索，但是來源于我們的決心，以及來源于我們?nèi)绾谓M織資源去做。

大模型技術(shù)對工業(yè)人工智能的發(fā)展有幫助，但不能一概而論，因為大模型是基于人的語義，每個人說話有立場、情感、道德、宗教等社會性的背景，而在機器人工智能里，這些都沒有。所以我說發(fā)展工業(yè)人工智能對中國是一次機會，不是說大模型做得好，工業(yè)人工智能就一定做得好。

尤其四川大學(xué)非常有機會去發(fā)展工業(yè)人工智能。川大有華西醫(yī)學(xué)院，可以研究腦神經(jīng)和人的思維模式，也有很好的材料科學(xué)、物理、數(shù)學(xué)等專業(yè)。我認為四川大學(xué)綜合各種資源去發(fā)展工業(yè)人工智能是有優(yōu)勢的。

智能控制通用工具軟件MaVIEW。 圖片來源：受訪企業(yè)供圖

NBD：如何理解工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)與工業(yè)人工智能的關(guān)系？

李平：工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個寬泛的概念，沒有清晰的邊界?；ヂ?lián)網(wǎng)就是互聯(lián)互通，它本身并沒有界定可靠性、確定性、做什么和做到什么深度，互聯(lián)網(wǎng)本身也沒有賦予多少社會價值。就像如果大家使用互聯(lián)網(wǎng)只是網(wǎng)上聊天，那也不行。但通過網(wǎng)絡(luò)進行電子商務(wù)，就能體現(xiàn)出生產(chǎn)力，如果沒有這些行為，互聯(lián)網(wǎng)只是一種方向性的發(fā)展指導(dǎo)。

工業(yè)人工智能與此不同。所謂的“人工智能”意味著不需要人的干預(yù)參與，（機器）能自己做決策、做事情。尤其是工業(yè)人工智能，要求在生產(chǎn)現(xiàn)場體現(xiàn)出其經(jīng)濟價值，例如危險的地方、需要高強度體力的場景、高精密的生產(chǎn)環(huán)境等。這些場景過去對人的依賴較大，現(xiàn)在利用人工智能來提升安全性，這就對技術(shù)的深度或確定新提出挑戰(zhàn)。

工業(yè)人工智能肯定離不開互聯(lián)網(wǎng)，如果不能互聯(lián)互通，人工智能就無法應(yīng)用。但人工智能是在寬泛的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)之上的更艱深的技術(shù)應(yīng)用，對人才需求和計算環(huán)境的要求更高。