專訪西班牙對外銀行亞洲首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏樂：中美貿(mào)易摩擦對市場影響越來越弱

每經(jīng)記者 張壽林    每經(jīng)編輯 易啟江    

A股接連走弱，投資者們不得不集體轉(zhuǎn)移目光，不過，拔劍四顧，心卻茫然：外面的世界能否承載起厚重的希望？

在中國人民大學(xué)國際貨幣研究所（IMI）近日舉辦的2019年國際貨幣論壇期間，針對當(dāng)前形勢下大類資產(chǎn)配置，每日經(jīng)濟(jì)新聞?dòng)浾撸ㄏ路Q“NBD”）專訪了西班牙對外銀行（BBVA）亞洲首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏樂，他對債市、匯市、黃金等大類資產(chǎn)配置，以及中美貿(mào)易摩擦對市場的影響等發(fā)表了自己獨(dú)到的見解。

圖片來源：受訪者供圖

債市收益率向上反彈可能性不太大

NBD：考慮到A股可能一時(shí)難有大的反彈，更多的投資者會(huì)將目光移向其他類資產(chǎn)比如債市。對于當(dāng)前中國債市，您如何看？

夏樂：最近一段時(shí)間，在包括政策有意刺激等多種因素作用下，中國各種債券的收益率事實(shí)上已經(jīng)走得很低，未來繼續(xù)下行的機(jī)會(huì)，特別是利率債繼續(xù)下行的空間，相對就比較有限了。

當(dāng)然我也不認(rèn)為，未來在全球債市收益率走低的情形下，中國的債市收益率會(huì)逆全球方向而動(dòng)。所以，債市收益率向上反彈這個(gè)可能性其實(shí)也不太大。

未來中國債市表現(xiàn)會(huì)進(jìn)一步分化。較低等級的信用債，由于未來可能出現(xiàn)更多違約，面臨信用風(fēng)險(xiǎn)上升的情況，大家持有的熱情不是很高。它們不會(huì)像利率債和高等級信用債那樣保持相對平穩(wěn)的表現(xiàn)。

所以，高等級的信用債，以及利率債，有望在政策的刺激下，還能保持相對平穩(wěn)的表現(xiàn)。這是我對整個(gè)中國債市未來走向的一個(gè)判斷。

NBD：這樣看來，從全球環(huán)境來看，我們的債市接下來投資機(jī)會(huì)還是不錯(cuò)的，因?yàn)槭找媛蔬€能繼續(xù)下行。

夏樂：外圍的整個(gè)收益率在向下走，中國可能不會(huì)逆整個(gè)形勢而動(dòng)，但我也不覺得它有一個(gè)非常好的下行走勢，從中國的歷史利率水平來看，畢竟已經(jīng)很低。在這種情況下，它可能是相對比較平穩(wěn)的。

NBD：那在您看來，債市是否可以成為股市之后一個(gè)較好的資產(chǎn)配置市場？

夏樂：我覺得，債市其實(shí)目前并非一個(gè)非常容易能把握機(jī)會(huì)的市場，從大類資產(chǎn)配置來講，最好的機(jī)會(huì)可能已經(jīng)過去。其實(shí)去年下半年大家已經(jīng)看到，利率下行可能是一個(gè)趨勢，但年初已有人擔(dān)心會(huì)不會(huì)進(jìn)一步下行，大家對未來走勢判斷出現(xiàn)分化。結(jié)果一路走來，一直下行到現(xiàn)在。那么繼續(xù)往下走，可能已不那么容易。

可能的一類機(jī)會(huì)是低等級的信用債，未來看對此會(huì)否有一些政策面的支撐，但這一部分就屬于高風(fēng)險(xiǎn)的投資了。

中美貿(mào)易摩擦對市場影響越來越弱

NBD：有一種說法認(rèn)為，中美貿(mào)易摩擦走到今天，對于不管是股市還是債市的走向已不再是決定性因素。對于目前的市場，您認(rèn)為中美貿(mào)易摩擦是否依然起主導(dǎo)作用？

夏樂：我個(gè)人比較同意的是，隨著時(shí)間的推移，中美之間貿(mào)易摩擦對于中國的債市或者對于中國貨幣政策的影響在減弱。我們看到的一些宏觀數(shù)據(jù)，在某些程度上也印證了這一點(diǎn)，當(dāng)然它不是對市場而是對整個(gè)經(jīng)濟(jì)。

如果你看宏觀數(shù)字，特別是在消費(fèi)中，比如奢侈品、化妝品消費(fèi)等等，這些在6月份甚至有非常明顯的反彈。我覺得一個(gè)重要原因在于，中美之間的貿(mào)易摩擦，經(jīng)過幾次反復(fù)升溫又緩和。這種“狼來了”的聲音多了，大家可能對它的反應(yīng)慢慢地變得冷淡。畢竟隨著時(shí)間的推移，大家的日子總要恢復(fù)正常狀態(tài)。

從實(shí)際情況看，中美之間貿(mào)易摩擦可能基本到了一個(gè)暫時(shí)的穩(wěn)態(tài)。從美國的反應(yīng)，你可以感受到，美方不太愿意主動(dòng)再向中國加剩下的3000億商品的關(guān)稅了。從中國的角度講，中方列出了3條底線，也很難想象愿意把這3條底線打破，再去和美國談一個(gè)雙邊貿(mào)易協(xié)定。雙方現(xiàn)在處于僵持階段?？赡苓@樣的狀態(tài)保持了一年半載對雙方來講都可以接受。

事實(shí)上，就算有一個(gè)貿(mào)易協(xié)定，很多國內(nèi)出口企業(yè)都認(rèn)為無關(guān)緊要了：事實(shí)已經(jīng)證明特朗普不是一個(gè)非?？煽康恼勁姓?，很多出口企業(yè)要以我為主，決定是否外移產(chǎn)能。也就是說，很多的傷害已經(jīng)造成，不可逆轉(zhuǎn)了。

所以，我個(gè)人認(rèn)為，從貿(mào)易角度來講，事實(shí)上它可能已不再是一個(gè)對市場有重要影響的因素了，至少它的影響越來越弱。

NBD：雖然人民幣對美元近期處于徘徊狀態(tài)，但對歐元、英鎊持續(xù)走強(qiáng)，請問目前是否是一個(gè)持有歐元、英鎊的好時(shí)機(jī)？對于當(dāng)前外匯投資，您持哪些看法？

夏樂：有些朋友也在討論這個(gè)事情，說現(xiàn)在美元會(huì)走弱，對于歐元、英鎊有一些機(jī)會(huì)。我對此持有一定程度的懷疑。

如果我們就以美元對歐元、英鎊這兩種貨幣來講，通常，全球整體經(jīng)濟(jì)較好的情形下，美元會(huì)相對于其他貨幣走弱。因?yàn)橘Y本會(huì)從美國流向其他經(jīng)濟(jì)體，包括歐元區(qū)，以及新興市場國家。這是通常的一個(gè)邏輯。

2017年是弱美元時(shí)期，背景是什么？當(dāng)時(shí)所有經(jīng)濟(jì)體都處于一片復(fù)蘇狀態(tài)，歐洲很好，中國很好，日本很好，其他新興市場也很好，美國也很好。于是，美元有所走弱。但目前在全球都走弱的狀態(tài)下，對于美元持續(xù)走弱的說法，我要畫一個(gè)問號。更何況，歐洲和英國，目前還處于英國脫歐的麻煩當(dāng)中，Boris Johnson可能會(huì)當(dāng)選下一任保守黨黨魁，如果他擔(dān)任首相，這增加了硬脫歐的可能性。一旦如果出現(xiàn)硬脫歐，無論對于歐洲還是英國，在經(jīng)濟(jì)上這都不是一個(gè)好消息。這種情況下，英鎊和歐元，他們的強(qiáng)勢表現(xiàn)能否持續(xù)，也是一個(gè)問題。

這次美元走弱，其實(shí)一個(gè)很大的原因是，美聯(lián)儲(chǔ)貨幣政策將走向?qū)捤?，由于美?lián)儲(chǔ)在金融海嘯之后已成為其他央行的標(biāo)桿，它的政策發(fā)生轉(zhuǎn)向后，其它央行便跟隨操作。那么如果美國開始降息，可能歐洲央行、英格蘭銀行很快便跟進(jìn)操作，特別是，他們也需要寬松的貨幣政策應(yīng)對脫歐風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在是美國先動(dòng)，其他國家未動(dòng)，所以美元走弱。但當(dāng)其他央行跟隨行動(dòng)時(shí)，可能整個(gè)形勢就變化了。

所以，基于以上三方面理解，以我看來，未來美元對英鎊、歐元的變化，事實(shí)上有很大的不確定性。

NBD：在全球經(jīng)濟(jì)整體趨弱環(huán)境下，似乎金融市場主流資產(chǎn)均不被看好，對于當(dāng)前大類資產(chǎn)配置，請問您還有哪些看法和建議？

夏樂：這種情況下，可能對于樓市有一點(diǎn)比較樂觀的預(yù)期。無論是債市收益率還是整個(gè)全球的貨幣政策，目前都處于偏寬松的預(yù)期中。在這種情況下，從中國的資產(chǎn)類別上來看，我覺得在一二線城市比較好的房地產(chǎn)，可能還有一些機(jī)會(huì)。至少貨幣政策偏寬松的方向，對于樓市肯定是好消息。就看中央政策方面會(huì)不會(huì)進(jìn)一步打壓。樓市就不多說了。

對于黃金，可能也會(huì)有些機(jī)會(huì)，當(dāng)然最近黃金做了一些調(diào)整，由于美元波動(dòng)。

NBD：但我們看到黃金已經(jīng)上漲了好幾個(gè)月，現(xiàn)在是不是風(fēng)險(xiǎn)更大了。

夏樂：事實(shí)上，我們現(xiàn)在討論的這些，是幾個(gè)月前都存在的問題。但是只要這種不確定性的風(fēng)險(xiǎn)還存在，我覺得對于黃金還是一個(gè)好消息。