【資本·功過】每經(jīng)專訪傳奇東方影業(yè)CEO羅異：傳奇影業(yè)“嫁入”萬達 看中其資源優(yōu)勢

每經(jīng)編輯 李菲菲     

張藝謀闊別影壇兩年的回歸之作，前所未有的1.5億美元（約合人民幣10.14億元）“天價”投資，中國電影國際化的試金石，萬達和樂視2016年的最后一搏……無數(shù)的標(biāo)簽賦予了電影《長城》獨特的意義，使得這部電影的票房備受關(guān)注。

每經(jīng)影視將通過對《長城》制片人、傳奇東方影業(yè)CEO羅異的專訪揭開這部電影的臺前幕后，同時透過這個“中國影壇最佳外援”的美國人視角，解析中國電影市場繁華背后的癥結(jié)，以及資本狂熱下的利弊。

《長城》在宣傳中曾公布過這樣一組數(shù)據(jù)：班底：5123名演職人員、同時在組人數(shù)最多達1300人，群眾演員超過500人；團隊：8座小金人傍身、幕后團隊來自37個國家、103次奧斯卡加持；道具：道具器材裝了350個集裝箱、5000+套各色兵器、20000+支箭矢、超過90%進口自新西蘭維塔工作室；

其實上面這些冗雜的數(shù)據(jù)都可以簡單略過，只用記得一點，這是一部“貴”得前所未有的電影。它的“貴”不僅僅體現(xiàn)在制作成本上，更是因為這是一次無人知曉輸贏的嘗試。

“沒有人知道它能不能贏。”在接受每經(jīng)影視（微信ID：meijingyingshi）記者專訪時，《長城》制片人、傳奇東方影業(yè)CEO羅異曾多次這樣說。擔(dān)心并不意味著退縮。羅異有如此嘗試的勇氣和底氣，背后少不了資本的支持。對于2016年順利“嫁入”萬達的傳奇影業(yè)而言，萬達雄厚的資本實力給了《長城》任性的資本。而裹挾著情懷的電影背后，事實上是一場資本方的角力。

每經(jīng)影視記者 李菲菲 每經(jīng)編輯 趙橋

談合作：拍《長城》 是傳奇跨越性嘗試

萬達主投，環(huán)球影業(yè)、樂視影業(yè)和中影聯(lián)合出品，集結(jié)了三大中國影視公司的《長城》投資方背景同樣星光熠熠，這背后希望名利雙收。

上映前，王健林曾公開表示對電影票房的信心；上映三日，樂視影業(yè)CEO張昭手撕影評人。無數(shù)花邊新聞背后，不難看出各投資方對《長城》的重視，然而這樣一部標(biāo)志性的電影最終能否實現(xiàn)盈利？羅異坦言心里沒底兒。

每經(jīng)影視：會不會擔(dān)心電影在全球市場上水土不服？

羅異：不知道啊，沒有人知道，我們也想看看最終結(jié)果是什么樣。有個朋友之前給我講過，美國中部的部分觀眾甚至從來沒有在電影中看過中國演員。那么，《長城》這么多中國面孔他能適應(yīng)嗎？我們也不知道。觀眾是很難判斷的，所以我覺得《長城》是一個很有意義的實驗。

事實上，是先有故事才有的合拍，邀請張藝謀會使得這個故事更加適合中國市場，但同時我們和環(huán)球影業(yè)也在考慮外邊的市場（北美歐洲市場），所以這個融合其實造成的結(jié)果我覺得是很好的。但是故事的起點其實沒有人在想如何照顧到兩個市場，一開始就考慮兩個市場都要照顧到，反倒很容易想偏了。

每經(jīng)影視：出品各方的投資比例分別是多少？

羅異：具體比例就不說了，但是我們是大股東吧，還有環(huán)球、樂視和中影，我們是50%，另外三家一共50%。

每經(jīng)影視：中影和樂視入局大概是什么時候？

羅異：也很早，我們在2015年3月份開機，2014年11月份劇本就已經(jīng)成型了，主創(chuàng)演員也都已經(jīng)選好。一般我們希望不要過早跟投資方去溝通，都是先把作品成型，使投資各方大概能看得到是一個什么樣的作品，也可以據(jù)此作出比較正確的投資決定。

樂視的進入比中影稍微早一點點，但是基本都是2014年秋天進來的。

在我們看來，所有事情基本成型之后他們也比較明確地去做投資決定，不然很多事情是含糊的。如果任何一個投資方對于一部作品成本還無法把控，自然不知道該參投多少。對于中影和樂視而言，這一切都是確定的。

每經(jīng)影視：1.5億美元的投資，會不會擔(dān)心盈利問題？

羅異：對我們來講，只能是先拍一部好電影，選擇拍攝這部電影更多是我們老板的勇氣，因為錢是他的。他很多年前就確定想拍一部中國大片，這個事是他先著手去做，我只是執(zhí)行。如果他對了，《長城》成功了，那么接下來會有很多人模仿這樣個模式；如果不成，那有可能很多年再沒有這樣的電影。

其實這個項目也是我進傳奇的原因，第一我本身很喜歡這個項目；第二雖然（傳奇）的老板對中國不是那么熟悉，但他覺得作為一家電影公司，如果不去做一些創(chuàng)新和發(fā)展，是沒有太多意思的。

美國有很多大型的電影公司，包括六大電影公司在內(nèi)，但都沒有人嘗試過這樣的事情。這種沒有先例的事情其實很難判斷，但是總得有人先做吧。對于傳奇來講，這也是跨越性的嘗試。

談盈利：傳奇50%以上收入不靠票房

2016年，萬達集團宣布以不超過35億美元現(xiàn)金（約合人民幣230億元）收購傳奇影業(yè)，彼時刷新了中企在海外的并購額。這個擁有《魔獸》《蝙蝠俠》《盜夢空間》等多個知名電影IP版權(quán)的電影制作公司，參與的影片全球票房超120億美元。

然而看似風(fēng)光無限的收購背后，不可忽視的是傳奇影業(yè)大幅虧損的業(yè)績。據(jù)萬達院線披露的交易預(yù)案，傳奇影業(yè)在2014和2015年出現(xiàn)較大規(guī)模的虧損，且虧損規(guī)模逐年增加，凈利潤分別為-22.43億元和-36.28億元。對于2016年僅出品了《魔獸》和《長城》兩部影片的傳奇影業(yè)而言，2016年能否實現(xiàn)盈利？

對此，羅異并未直接回復(fù)，但他告知記者，對于傳奇影業(yè)而言，影片票房收入只是傳奇營收的一部分。

每經(jīng)影視：2016年傳奇是否能盈利？除影片票房收入外，公司還有哪些板塊可貢獻收入？

羅異：財務(wù)狀況不是我的職責(zé)范圍，也并不是特別熟悉。但對于傳奇來講，影片票房收入只是一部分。事實上我們有一些老IP每天都在賺錢，比如衍生品、主題公園、網(wǎng)絡(luò)下載等，好的IP可以不斷創(chuàng)造收入。

影片票房占總營收的比重是不確定的，每部電影都不一樣，但一般來講投入越大的電影票房占的比例越少?？傮w而言，傳奇影業(yè)50%以上的收入是不靠票房的。

每經(jīng)影視：傳奇影業(yè)有很多成熟IP，在IP運作上有哪些經(jīng)驗可以借鑒？接下來有哪些IP電影即將上映？

羅異：事實上，不管是成熟IP還是新的題材進行開發(fā)，傳奇都有經(jīng)驗。除了對《蝙蝠俠》等很成熟的IP繼續(xù)培養(yǎng)外，一家電影公司總得開發(fā)一些自己的IP作品?！堕L城》就是我們很想要開發(fā)的一個有濃厚中國因素，但是又能夠面向世界的題材，這就做了創(chuàng)新。

我們現(xiàn)在手頭上已經(jīng)有好幾個在開發(fā)的作品，我們下一個發(fā)行的電影是《金剛》，應(yīng)該會于2017年3月份在中國推出。然后再拍《環(huán)太平洋2》，這部拍完后會有《哥斯拉2》，這之后會有《哥斯拉遇到金剛》，為了做這部電影，最近我們也拿到了《口袋怪物》的版權(quán)。

每經(jīng)影視：孵化新的IP會不會擔(dān)心風(fēng)險？

羅異：當(dāng)然成熟的IP制作出來的劇集我們心里更加有數(shù)，不成熟的心里就會沒有底，如現(xiàn)在讓我預(yù)測《長城》的票房，我真的無法預(yù)測，但要是問我《哥斯拉2》應(yīng)該是多少，那我心里應(yīng)該有數(shù)，因為有第一部的存在。

每經(jīng)影視：與萬達“聯(lián)姻”是看中其怎樣的優(yōu)勢？此前傳奇影業(yè)和哪些中國公司還有合作？

羅異：我覺得是看中它很多方面的優(yōu)勢，包括在中國的資源和海外的資源。因為萬達在全球都有院線布局。同時，萬達在往傳媒方向發(fā)展。

在我進入傳奇影業(yè)之前，公司曾計劃和華誼兄弟有過合作，準(zhǔn)備和華誼成立合資公司在香港上市，但后來這個事情沒有成型，具體原因我不清楚。

我們跟中影也簽了三年的戰(zhàn)略合作協(xié)議，他們想跟我們一起開發(fā)一些大型的合拍戲，比如《魔獸》和《長城》，但這個合作目前也快要到期了，接下來是否會繼續(xù)合作就要看萬達的意向了。

談資本：資本對電影市場利弊共存

羅異雖然出生在美國，但在中國打拼了十余年，有“中國影壇最佳外援”之稱，普通話說得也很流利。

因為有產(chǎn)業(yè)鏈上各個環(huán)節(jié)的工作經(jīng)歷，使得羅異看問題的角度更加全面。同時，多年的中美電影行業(yè)工作經(jīng)驗，也讓他對兩方的市場非常了解。對于目前的中國電影產(chǎn)業(yè)，成熟的好萊塢工業(yè)體系可謂是“他山之石”。

在羅異看來，目前中國電影市場出現(xiàn)的資本與電影結(jié)合出現(xiàn)的利弊不能忽視，但又無需太多擔(dān)憂，對于蹣跚中的中國電影工業(yè)而言，這是必須經(jīng)歷的陣痛。

每經(jīng)影視：您如何看待資本對中國電影市場的影響？

羅異：我覺得資本對中國電影市場肯定是有利弊的。從好的一方面看，資本的支持讓年輕導(dǎo)演、演員多了很多機會，也會因此冒出新的人才；另一方面，資本也會使得一些公司在資本管理方式上更加嚴(yán)厲和規(guī)范，這就是利的部分。

弊的部分在于太多的資金去追求太少的好電影，使得電影成本高了，演員、導(dǎo)演所有主創(chuàng)的成本都在提高。這種成本的增加事實上并沒有助力電影本身的質(zhì)量，但這是一個必經(jīng)的過程。

每經(jīng)影視：美國的電影工業(yè)也經(jīng)歷過這個階段嗎？

羅異：上世紀(jì)30年代美國電影最輝煌的時候，其實就很像現(xiàn)在的中國，由幾家大公司全權(quán)控制，包括藝人、片場、院線等，也出現(xiàn)了一系列亂象，后來就出現(xiàn)了各種立法限制，比如電影公司不能有院線，電影公司不能有藝人經(jīng)紀(jì)等。

中國電影市場的現(xiàn)狀和當(dāng)時的美國不同在于，中國很多的電影投資人都是新加入的。在對行業(yè)不夠了解的情況下，他們也在摸索，想要找到最好的商業(yè)模式。但很容易造成扎堆的現(xiàn)象，因為這個行業(yè)本身是靠質(zhì)量而不是靠數(shù)量取勝。

實際上，電影是一個風(fēng)險非常高的行業(yè)，根本沒有所謂的“完勝模式”，如果真的有這樣的模式的話，美國早就有了。不管是票房預(yù)測還是風(fēng)險管理都存在很大不確定性。這也是為什么美國最后形成六大電影公司的原因，大公司抗風(fēng)險會強一些。

每經(jīng)影視：您如何看中國電影市場未來的發(fā)展？

羅異：其實大多數(shù)電影人是愿意做好作品的，但對于中國來講，電影這個行業(yè)很新的，嚴(yán)格意義上中國電影行業(yè)是從2002年開始的，那個時候才有了真正的商業(yè)大片，民營影視公司開始發(fā)展也是在那個時候。這么算的話，中國電影行業(yè)只有十幾年的時間，短短十幾年行業(yè)的發(fā)展能有多少好編??？有多少好制片人？

因為行業(yè)新，自然沒有形成完整的規(guī)矩，門檻也比較低，就會造成愿意投資拍片的人多，但優(yōu)秀影片很少。不過我相信慢慢發(fā)展后，中國電影市場是沒有問題的，并會超越美國電影市場成為全球最大的市場。同時，華語電影也會有良好的發(fā)展，這些我都不覺得是問題，這是必須要走的過程。