余飛：我們是手藝人，但不聽從資本的聲音

做職業(yè)編劇是一種什么體驗？英國一位編劇有句名言：“寫作，就是坐在桌子前，兩眼瞪著空白的稿紙，直到額頭瞪出血來。”白紙畫圖，造出一個世界。繽紛影視劇天天上演，編劇則是所有影像源頭的故事創(chuàng)造者。優(yōu)質(zhì)故事是一部影視作品成功的基礎(chǔ)，其誕生更如同“額頭瞪出血來”一般艱辛、不易。

然而這群故事行業(yè)的從業(yè)者們，在國內(nèi)影視生態(tài)鏈中卻向來處于弱勢。原因何在？

當(dāng)了20多年職業(yè)編劇，電視劇《重案六組》《永不消逝的電波》的編劇余飛回答道：“就像沒有農(nóng)民就沒有糧食一樣，沒有編劇就沒有劇本、沒有故事了，整個影視行業(yè)也就完蛋了。”但他話鋒一轉(zhuǎn)反問《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱“NBD”）：“雖然農(nóng)民不可或缺，但你覺得農(nóng)民的社會地位高不高？就這個道理。”

近年來金融資本和互聯(lián)網(wǎng)勢力大規(guī)模介入影視行業(yè)，有錢、有網(wǎng)絡(luò)小說版權(quán)、有大數(shù)據(jù)營銷就能精準(zhǔn)的生產(chǎn)出影視產(chǎn)品。以“手藝人”自居的職業(yè)編劇們，遭遇到前所未有的挑戰(zhàn)、甚至陷入集體焦慮。何去何從？余飛也在和資本的相愛相殺中探索著。

問題是四大名著是IP，那你就是IP啦？一個小山溝里的小孩隨便寫了個玄幻的東西，就把自己與四大名著相提并論。實際根本不該有IP這個詞，叫創(chuàng)意、叫素材，不也可以嗎？

警惕IP  資本需要一個概念來演戲

NBD：2015年一整年，影視產(chǎn)業(yè)似乎都被一個叫做IP的熱詞承包了，今年IP熱還在繼續(xù)。您怎么看待這種現(xiàn)象？

余飛：在我看來，IP這個概念的誕生，源于資本的大規(guī)模介入。大量非職業(yè)編劇的人，生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)小說，被資本冠以IP的概念，說這些網(wǎng)文具有改編成影視劇的價值。然后這些網(wǎng)文、故事被資本炒作以后變得很貴。

我當(dāng)然承認(rèn)，好的IP 是非常有價值的。大家經(jīng)常說，四大名著也是IP，非常好。但問題是四大名著是IP，那你就是IP啦？很多人混淆了。一個小山溝里的小孩隨便寫了個玄幻的東西，就把自己與四大名著相提并論。就是因為有了IP這個詞，才混淆在一起。實際根本不該有IP這個詞，叫創(chuàng)意、叫素材，不也可以嗎？叫了一個詞，就變成可以跟人齊頭并進(jìn)、可以有溢價能力的東西了。

為什么命名成一個奇怪的像網(wǎng)絡(luò)地址一樣的名字以后，就變成可以操作的故事了呢？根本原因就是資本需要一個概念來演戲，演戲的目的不是為了行業(yè)好，而是為了來回倒騰。擊鼓傳花，大家都說這個真好，買啊買啊，把一個網(wǎng)文炒到天價，賣出去以后他就不管了。

NBD：這么說起來，資本炒作IP好像一場擊鼓傳花的游戲，其中不乏泡沫。

余飛：沒錯。一旦文化市場不好，資本馬上轉(zhuǎn)去投別的去了，那時候你買了1萬個IP，而炒IP的資本都離場了，你找誰去？誰要你這些東西？如果這些IP有價值，早就有人拍出來了。

而且我可以肯定地說，全世界的網(wǎng)絡(luò)小說都沒有1萬個值得改編成影視劇的IP?，F(xiàn)在動不動就有公司跳出來說自己囤了1000萬個IP，以此為自我炒作的噱頭，但里面真正有開發(fā)價值的IP，就5個、10個。那些叫嚷自己有1000萬個IP的，我就問你是不是真的都要去開發(fā)，如果你是，那我服了你；如果不是，那你嚷嚷它干嘛。

NBD：其實IP劇的開發(fā)標(biāo)準(zhǔn)歸根到底就是看背后有多少點(diǎn)擊量對嗎？這看起來挺搞笑的。

余飛：IP劇也有好的，我們反對的是垃圾IP。有的特別爛，但把它拍出來的原因就是因為原著網(wǎng)文有所謂點(diǎn)擊量。首先點(diǎn)擊量是不是真的？我持懷疑態(tài)度。其次即便這數(shù)據(jù)是真的，那就要將它作為指揮棒嗎？

像是大數(shù)據(jù)告訴你，很多人喜歡吃鹵煮火燒，就意味著讓全國的廚師都去做鹵煮火燒嗎？為什么不能做一個滿漢全席把大家都鎮(zhèn)??？為什么一定要一味迎合大數(shù)據(jù)推導(dǎo)出來的口味？所以，即便數(shù)據(jù)是真實的，都不一定該按數(shù)據(jù)來弄，何況還有可能是假的，所以按這種方式來搞創(chuàng)作就很荒唐了。

電視劇《永不消逝的電波》劇照

我們是手藝人，但并不意味我們跟不上時代節(jié)奏，一個個都窩在山溝里傻乎乎的被人騙了都不知道。編劇是最聰明的人群之一，為什么這些人就該寫最好的故事、拿最少的錢、被人騙還滿懷感激心情，憑什么。

手藝人不必聽從資本的聲音

NBD：您對資本的態(tài)度很有意思。一方面您警惕大量金融資本涌入對影視創(chuàng)作行業(yè)帶來的危害，另一方面您自己也不排斥資本，您成立公司、不久前又將公司的一半股權(quán)賣給了A 股上市公司唐德影視。為什么會有這種看起來很矛盾的做法？

余飛：其實具體到編劇行業(yè)最核心的問題，就是手藝人與資本關(guān)系的問題。手藝人和資本的關(guān)系其實已經(jīng)擺在眼前了，無法回避。在資本市場上有很多這樣靠創(chuàng)意、或者是手藝成長的公司，后邊有非常巨大的經(jīng)濟(jì)利益，這已經(jīng)是一個常態(tài)了。金融資本和互聯(lián)網(wǎng)勢力不可能不存在，我們該罵的罵，該說的說，該評價的評價，該討論的討論。但是該合作也要合作。

我們是手藝人，但并不意味我們跟不上時代節(jié)奏，一個個都窩在山溝里傻乎乎的被人騙了都不知道。編劇是最聰明的人群之一，為什么這些人就該寫最好的故事、拿最少的錢、被人騙還滿懷感激心情，憑什么。

NBD：那在與資本的合作中，您琢磨出了哪些經(jīng)驗？

余飛：首先我們要走出一個誤區(qū)，我們這個編劇的手藝的確無法工業(yè)化復(fù)制，但我們并不應(yīng)該排除團(tuán)隊創(chuàng)作和工業(yè)化生產(chǎn)，手藝人也是可以相互配合的。其次，我們對質(zhì)量、標(biāo)準(zhǔn)不能妥協(xié)，但是也不放棄市場。我自己成立公司，與合作方談判，甚至帶律師去談，把合同簽好。如果可以爭取到相當(dāng)大的經(jīng)濟(jì)利益保障，又能讓我們按自己的方式安心創(chuàng)作，我覺得能接受。

此外，我們還要主動出擊，有長遠(yuǎn)戰(zhàn)略，引導(dǎo)方向、改變風(fēng)氣。必須在任何有大的思潮變化時，發(fā)出我們職業(yè)的聲音。而不是聽從資本的聲音，聽從網(wǎng)紅的聲音，聽從權(quán)貴的聲音，聽從大數(shù)據(jù)的聲音。

現(xiàn)在很多明星自己帶著編劇去現(xiàn)場，這是最瞎搞的。一個已經(jīng)寫好的劇本，在開機(jī)的時候演員你帶一個編劇我?guī)б粋€編劇，大家各改各的。我認(rèn)為這完全是犯罪，直接是搶人家的錢。

有明星帶編劇去現(xiàn)場改劇本，這是犯罪，是直接搶人家的錢

NBD：不久前我們在編劇論壇上聽到了大家很多不滿的聲音，編劇宋方金老師說最后的結(jié)果和自己的文本無法統(tǒng)一，因為“不斷有人跳出來搶方向盤”。是這樣的嗎？

余飛：編劇在影視生態(tài)鏈中的確處于弱勢。你寫的東西很可能最后被改得亂七八糟，拍出來是爛劇。當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)有很大改觀了，編劇的價錢也上去了，版權(quán)保護(hù)也更好了。其實也有一些很優(yōu)秀的編劇，他們的劇本是別人一個字不許改的，還有提成什么的。但還是沒有根本的改變，編劇仍不能左右劇的走向。

現(xiàn)在實際上還是一個“明星中心制”，誰是明星誰就厲害，如果是編劇明星，那別人也不敢改你的東西；如果是制片人明星，那別人也不敢動你的主意；如果是特別有名的大導(dǎo)演，可能有好幾十個編劇圍著你幫你改。

但最多的是演員明星，很多明星還自己帶著編劇去現(xiàn)場，這是最瞎搞的。一個已經(jīng)寫好的劇本，在開機(jī)的時候演員你帶一個編劇我?guī)б粋€編劇，大家各改各的。我認(rèn)為這完全是犯罪，直接是搶人家的錢，我這東西本來是好東西，你們帶一幫人來把原來的好東西弄壞了，那就是搶我的錢。你要深度介入的話，就提前介入，在劇本創(chuàng)作階段就介入，和編劇一塊談，這是我非常贊同的。但不要在編劇寫完，開機(jī)以后，再帶人去改。

NBD：這種明星改劇本的情況是中國特色嗎？

余飛：至少在好萊塢，制作層面是非常工業(yè)化的。好萊塢很多導(dǎo)演都是沒有剪輯權(quán)的，拍完你走，和你就沒關(guān)系了，正常情況下應(yīng)該這樣。所以制作這東西沒多神秘，是可以操作的標(biāo)準(zhǔn)化東西，只有劇本才是完全不可捉摸的。誰知道寫什么、怎么寫？誰也不知道。即使有些規(guī)律，也可能隨時被打破。

李安、科恩兄弟，這些完全打破了好萊塢模式，拍出來的電影，你說制作層面上能有多大的創(chuàng)新？但是從劇本層面上就完全具有顛覆意義。制作按工業(yè)化流程做就行了，劇本這個東西怎么按工業(yè)化流程弄。你說按工業(yè)化再做一個《教父》《美國往事》？

NBD：可是我們看到很多美劇的編劇也是由多人組成的。

余飛：但一個編劇團(tuán)隊中有個主控人。這個人他有個想法，想拍劇，就找一幫人來弄。想法是我的、人也是我找來的、拍攝團(tuán)隊都是我架構(gòu)起來的。很多美劇的編劇是起這個作用，作品的靈魂是他、起始是他、操作者也是他，他可能自己也寫個兩三集，也可能根本就不寫，但他知道去找誰，最后按照他的思想弄出來。說白了，這就是編劇中心制嘛。

NBD：您如何看待現(xiàn)在風(fēng)起云涌的中外合拍潮？

余飛：那要看是什么層面的合拍，如果只是資本層面的合作，比如中國資本去投資韓國的電視劇，那無所謂。但如果是中國資本去請韓國的編劇來寫一部給中國觀眾看的中國連續(xù)劇，那就是一件特別傻的事。

我是知道有這種事發(fā)生的。一個中國片方找一個外國人寫我們本土的生活，寫完后再找我們本土的編劇來改。打個比方，一頭豬的劇本寫給豬星球的人看，一只羊?qū)懡o羊星球的人看。豬寫的挺好，羊?qū)懙牟恍?。但羊?qū)懙牟恍心阋仓荒軗Q一只羊，找另一只羊來寫，你不能讓豬來替羊?qū)?，這完全是兩種不同的生物。豬根本無法感同身受的知道羊的生活狀態(tài)是什么，他怎么寫羊的生活故事。所以這是完全行不通的。