IT領(lǐng)袖對(duì)話“下一個(gè)風(fēng)口” 李彥宏：吹得我難受

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每經(jīng)記者 孟慶建 發(fā)自深圳

今天（3月22日）上午，第7屆IT領(lǐng)袖峰會(huì)在深圳正式開幕，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)領(lǐng)袖再次聚在深圳，談?wù)摶ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)熱點(diǎn)話題。

峰會(huì)高端對(duì)話歷來(lái)是最受關(guān)注的環(huán)節(jié)，本次高端對(duì)話環(huán)節(jié)主題是“未來(lái)，下一個(gè)風(fēng)口在哪兒？”。騰訊馬化騰、百度李彥宏、聯(lián)想楊元慶和工信部副部長(zhǎng)懷進(jìn)鵬參與，數(shù)字中國(guó)創(chuàng)始人吳鷹主持。馬云沒來(lái)參加峰會(huì)，但他通過(guò)視頻方式參與了這一環(huán)節(jié)。以下是《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者從現(xiàn)場(chǎng)傳回的嘉賓觀點(diǎn)。

1.智辯風(fēng)口：“互聯(lián)網(wǎng)+”

馬云：IT時(shí)代走進(jìn)DT時(shí)代

過(guò)去7年，我們從互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)到互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，很快進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)，而且正在從IT走向DT時(shí)代，DT和IT時(shí)代的區(qū)別是，IT以我為中心，DT以別人為中心，DT越來(lái)越講究開放、透明。

無(wú)論互聯(lián)網(wǎng)+還是工業(yè)4.0，我們正在努力把互聯(lián)網(wǎng)從一個(gè)產(chǎn)業(yè)變成一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)。我相信未來(lái)的20年，互聯(lián)網(wǎng)公司如果不能和傳統(tǒng)行業(yè)進(jìn)行完美結(jié)合，那么這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司將不會(huì)活得很好，同樣，傳統(tǒng)企業(yè)假設(shè)不和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、思想進(jìn)行融合，我相信這些傳統(tǒng)行業(yè)、企業(yè)也活不久。

楊元慶：物物互聯(lián)到業(yè)業(yè)互聯(lián)

我覺得總理報(bào)告里面講互聯(lián)網(wǎng)+的確是很有道理的，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該進(jìn)入到一個(gè)新的階段，可以用三個(gè)詞來(lái)概括，一個(gè)是人人互聯(lián)網(wǎng)，一個(gè)是物物互聯(lián)網(wǎng)，還有一個(gè)是業(yè)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。

人人互聯(lián)網(wǎng)比較好理解的，物物的互聯(lián)網(wǎng)就是物聯(lián)網(wǎng)，未來(lái)越來(lái)越多的家庭智能設(shè)備會(huì)變得越來(lái)越智能，連到網(wǎng)上面去。但是這些不是目的，這些設(shè)備將有更高的效率，這才是最終的目的。

最后一個(gè)是業(yè)業(yè)互聯(lián)，不管是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)還是行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，就是互聯(lián)網(wǎng)跟各行各業(yè)結(jié)合，使得這些行業(yè)進(jìn)入到下一個(gè)階段。我們現(xiàn)在所談的智能制造也好，工業(yè)4.0也好，我想大概都跟這個(gè)有關(guān)系。比如現(xiàn)在流行的滴滴打車，其實(shí)就是互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)的出租車行業(yè)相結(jié)合，誕生新型的出租車行業(yè)。我認(rèn)為這些大概就是未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)。

馬化騰：教育、醫(yī)療空間很大

今年總理的報(bào)告提互聯(lián)網(wǎng)+，像元慶講的一樣，也給我們很大的啟示，下一個(gè)風(fēng)口我感覺是互聯(lián)網(wǎng)走出我們所謂的新經(jīng)濟(jì)這個(gè)圈子，到更廣闊的天地，跟所有的行業(yè)結(jié)合，這是一個(gè)非常大的風(fēng)口。

過(guò)去，很多行業(yè)是分很多層次和階段的，有了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，就可以轉(zhuǎn)化為以人為本，一切需求都是以個(gè)體需求，在網(wǎng)上延伸、輻射到制造業(yè)，到服務(wù)產(chǎn)業(yè)。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)可以把原有產(chǎn)業(yè)中間不合理的、不夠個(gè)性化、不夠透明，或者成本很高的因素剔除，重塑生產(chǎn)力和生產(chǎn)關(guān)系中間的組成，這里面可以誕生出很多全新的商業(yè)模式，比如打車行業(yè)，還有未來(lái)有很多的，包括教育、醫(yī)療等領(lǐng)域，都可以看到很多創(chuàng)新的空間。

李彥宏：處在風(fēng)口吹得我難受

我覺得，風(fēng)口論包括“豬”論，是充滿了投機(jī)思維的方向，所以我很不認(rèn)可去探討這個(gè)東西。因?yàn)榇蠹叶枷胝医輳剑绻覀兠總€(gè)人都是這種思維方式的話，其實(shí)挺危險(xiǎn)的，整個(gè)社會(huì)不應(yīng)該鼓勵(lì)大家去找這種捷徑。

我從2000年回國(guó)到現(xiàn)在，這15年來(lái)時(shí)時(shí)都處在風(fēng)口中，吹得我難受，各種各樣的機(jī)會(huì)。讓我焦慮的是什么能夠不做，而不是還有哪些可以做。我只有回答什么不做，我才能夠真正聚焦，把真正適合我的東西做好。

每一個(gè)領(lǐng)域都有很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，不是說(shuō)你看到了這個(gè)方向就可以成功，應(yīng)該說(shuō)我現(xiàn)在喜歡什么，我擅長(zhǎng)什么，我要想把這件事情做成，我需要通過(guò)什么樣的努力，用什么樣的手段，是不是能堅(jiān)持很多年一直做下去。

花絮：

李彥宏：聯(lián)想這種想法對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)其實(shí)是好事，某種意義上說(shuō)，你更具備了互聯(lián)網(wǎng)思維。你在做的過(guò)程中會(huì)發(fā)現(xiàn)，有些互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用是你適合做的，有些是你不適合做的，比如搜索你就不適合做，你適合做的應(yīng)用我們就不做了，你不適合做的，你可能會(huì)更加愿意投一些資源支持我們，跟我們一起合作。所以不管是IT硬件行業(yè)，還是其他的行業(yè)，任何一個(gè)行業(yè)，我覺得他具備了互聯(lián)網(wǎng)思維之后，對(duì)我們一定是好事，而不是壞事。我一開始也講，天天想著什么可以不做，剩下的就可以聚精會(huì)神地做了，所以你擁有這些用戶一點(diǎn)問題都沒有，把我們擅長(zhǎng)的集成到你的平臺(tái)上，這是我們的訴求。

馬化騰：剛才提到安全、管家，其實(shí)我們現(xiàn)在有一些合作，牌子都是聯(lián)想的，聯(lián)想牌安全、管家都沒有問題，我們幫你做一些外包的服務(wù)，我們也在積極跟廠商合作。

楊元慶：pony,你心里應(yīng)該很清楚，我指的不是你。

李彥宏：也不是我吧。（笑）

馬化騰：所以，我們需要以合作的方式把安全做得更好，還有硬件方面的應(yīng)用商店也好，包括瀏覽器都可以跟行業(yè)里面最好的合作伙伴合作。

楊元慶：我們只是提供一個(gè)最好的，能夠給客戶選擇應(yīng)用和實(shí)際應(yīng)用的平臺(tái)，我們絕不是要做所有的應(yīng)用，我們沒有任何意思要做騰訊很擅長(zhǎng)的游戲和社交，百度很擅長(zhǎng)的搜索，絕不會(huì)去碰。但是我們要提供一個(gè)很好的平臺(tái)，用戶放心的平臺(tái)，安全的平臺(tái)，而且他買了我們的設(shè)備，就相信我們能夠最好地給他管理這個(gè)設(shè)備，不管是應(yīng)用的下載，哪些應(yīng)用開機(jī)的時(shí)候應(yīng)該啟動(dòng)，哪些應(yīng)該關(guān)掉，這些都應(yīng)該很好地管理起來(lái)，免得一天的電池不夠用，流量都白白浪費(fèi)掉了，這是我們可以做的事情。

2.BAT競(jìng)爭(zhēng)還是合作

馬化騰：讓子彈飛一會(huì)兒，合作越來(lái)越多

BAT（百度、阿里、騰訊）現(xiàn)在競(jìng)合關(guān)系比較多，有競(jìng)爭(zhēng)也有合作，比如跟百度、萬(wàn)達(dá)的合作，跟阿里眾安保險(xiǎn)，我們也是華誼兄弟的股東，包括滴滴打車和快的的合并。周邊很多摩擦競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)楦髯灾黧w有嘗試過(guò)，但是各自的主陣營(yíng)都很難進(jìn)入，每家都有嘗試過(guò)，但是發(fā)現(xiàn)最后很難拿。

隨著競(jìng)爭(zhēng)的深入，我們發(fā)現(xiàn)很多競(jìng)爭(zhēng)也沒有用，我打不死你，你也打不死我，最終會(huì)達(dá)到動(dòng)態(tài)平衡——我們共養(yǎng)一個(gè)吧，把他們合起來(lái)。我們?cè)趺纯催@個(gè)問題呢？我的心態(tài)是先留著他們競(jìng)爭(zhēng)，讓子彈飛一會(huì)兒吧，飛3個(gè)月，錢也燒得差不多，投資者也嘀咕又融幾億美金打沒意思吧，能不能合作，大家分分工，這塊我讓給你，那塊你讓給我，這種不太健康的競(jìng)爭(zhēng)不是很好，把競(jìng)爭(zhēng)層面放在對(duì)產(chǎn)業(yè)融合有幫助的當(dāng)中。這樣的心態(tài)大家慢慢改變了，但這是一個(gè)過(guò)程，你不打完怎么知道誰(shuí)的本事好，哪一方面誰(shuí)的基礎(chǔ)更好，他更有資質(zhì)接管別人的業(yè)務(wù)？經(jīng)過(guò)這樣的交流過(guò)程也是切磋吧，后面會(huì)看到越來(lái)越多的合作出現(xiàn)。

李彥宏：競(jìng)、合對(duì)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)都是健康的

中國(guó)現(xiàn)在大概有六七億網(wǎng)民，無(wú)論是百度也好，還是騰訊也好，我們?cè)诰W(wǎng)民當(dāng)中的滲透率可能90%還要更高，阿里可能低一點(diǎn)，但是他的業(yè)務(wù)性質(zhì)決定了他不可能那么高。當(dāng)?shù)竭@樣的滲透率的時(shí)候，真正推動(dòng)你的業(yè)務(wù)往前走的是整個(gè)生態(tài)，所以不管是BAT之間的相互競(jìng)爭(zhēng)也好，相互合作也好，以及我們跟其他的創(chuàng)業(yè)型公司或者一些垂直行業(yè)的公司合作，我認(rèn)為對(duì)整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)來(lái)說(shuō)都是健康的。

即使馬化騰投的公司我也很希望看到他起來(lái)，我們作為一個(gè)平臺(tái)型的公司，連接人和服務(wù)，只要他愿意跟我連接，他做得很好，我的用戶體驗(yàn)也變得很好了，這些都沒有關(guān)系的。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)好了，BAT就好了，BAT好了，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)也會(huì)從中受益，我們是共融共生的關(guān)系，沒有大家想象的那么激烈的對(duì)抗。

楊元慶：有競(jìng)爭(zhēng)與合作都很正常

我覺得這個(gè)市場(chǎng)永遠(yuǎn)是競(jìng)爭(zhēng)與合作，有競(jìng)爭(zhēng)、有合作是很正常的事。競(jìng)爭(zhēng)是好的，進(jìn)入到同樣的領(lǐng)域里面，可以使得市場(chǎng)繁榮，用戶的服務(wù)加強(qiáng)，這些東西的確是好的。我覺得也肯定少不了合作，就像剛才Pony說(shuō)的，我們?cè)诎踩矫婢涂梢杂泻献?，我們的平臺(tái)做好了，他們的應(yīng)用用戶使用起來(lái)更加順暢，這些方面都應(yīng)該是我們努力的方向。