“財(cái)富管理新變局”圓桌會(huì)議實(shí)錄

葉檀：你們的自有資金比例大概是多少？其次我想問(wèn)一下，剛才我聽(tīng)下來(lái)，好像你們跟貨品掛鉤的盈利了，只要沾到股票的就虧了，可不可以這樣講？

趙洪宇：主要還是定位不一樣。我們有一個(gè)股票投資的產(chǎn)品，應(yīng)該說(shuō)還是不錯(cuò)的。但是我們知道，所有的這種證監(jiān)會(huì)監(jiān)管的這些產(chǎn)品，是要遵循這種雙實(shí)的規(guī)定，無(wú)論是建倉(cāng)還是什么，除非你不投股票。我們還可以不投零倉(cāng)位，但是基金有時(shí)候被迫還要建到60%，所以系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)是可以避免的。在具體的操作當(dāng)中會(huì)有一些限制，但是我們認(rèn)為，在這個(gè)限制的范圍當(dāng)中還是勤勉盡責(zé)的幫助我們的客戶做到了較為理想的狀態(tài)。在市場(chǎng)當(dāng)中如果你不虧錢(qián)，就意味著還有下一次的機(jī)會(huì)，但是如果你虧掉10%或者是20%，下次就需要20%或者是40%才可以補(bǔ)回來(lái)，我相信未來(lái)的話，我們看不到100%或者是50%這樣大的明確的趨勢(shì)性的機(jī)會(huì)，這樣的機(jī)會(huì)會(huì)越來(lái)越少，只屬于一些具有專業(yè)投資眼光的，特別敏銳的，或者具有相對(duì)來(lái)說(shuō)特殊優(yōu)勢(shì)的一些群體。

葉檀：各位都聽(tīng)到了，趙女士說(shuō)的，現(xiàn)在是專業(yè)投資者的時(shí)代。但是大家聽(tīng)到?jīng)]有，事實(shí)上現(xiàn)在做的都是股指期貨的套利或者是一些高頻交易和對(duì)沖交易。但是我們獲得的收益事實(shí)上大家也是比較清楚的，在非常努力的情況下，其實(shí)我們獲得的收益也是比較有限的，這可以顯現(xiàn)出2011年市場(chǎng)的殘酷，2011年的市場(chǎng)告訴我們，有時(shí)候空倉(cāng)就是勝利。

回過(guò)頭來(lái)我要問(wèn)一下龐颯先生，剛才說(shuō)到債券，我也比較感興趣，你們這個(gè)基金公司，經(jīng)過(guò)2011年的洗禮大浪淘沙之后，在2012年整個(gè)策略會(huì)不會(huì)改變，是不是現(xiàn)在開(kāi)始進(jìn)入了大盤(pán)藍(lán)籌股？

龐颯：其實(shí)我講的不簡(jiǎn)單是一個(gè)大盤(pán)藍(lán)籌股的概念，因?yàn)閷?shí)際上去年的時(shí)候，我記得我在公司和我們的同事講，我說(shuō)今年不虧錢(qián)，從基金的角度來(lái)講還很靠前，這個(gè)話是1月1日在我們公司開(kāi)投委會(huì)的時(shí)候說(shuō)的。

葉檀：2011年基金只要不虧錢(qián)或者虧得少就能夠排名靠前，2012年是什么情況？

龐颯：我跟我的同事們講，2012年的情況可能會(huì)比2011年更加復(fù)雜。因?yàn)閷?shí)際上從去年的角度來(lái)講，我們也不是簡(jiǎn)單的從一個(gè)盤(pán)面上考慮不虧錢(qián)。我對(duì)于我們的投資人來(lái)講，我們更多的是從絕對(duì)收益的角度挖掘投資機(jī)會(huì)。為什么說(shuō)2012年會(huì)比2011年更復(fù)雜呢？從現(xiàn)在的情況來(lái)看，整個(gè)市場(chǎng)無(wú)論是實(shí)體經(jīng)濟(jì)也好，還是投資市場(chǎng)也好，大家都非常悲觀。我們覺(jué)得實(shí)際上還是蘊(yùn)含著一些機(jī)會(huì)的。我們認(rèn)為明年的市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)會(huì)是一個(gè)呈現(xiàn)出明顯的結(jié)構(gòu)性分化，從基金收益率的角度來(lái)講，我們有一個(gè)大概的情況就是，有些基金有可能會(huì)賺10%，有些基金也可能會(huì)虧10%，收益差距在正負(fù)的方向會(huì)變化非常大。

前面講到機(jī)會(huì)也是結(jié)構(gòu)式，一方面我們覺(jué)得整個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在都非常悲觀，指數(shù)從2800點(diǎn)跌到現(xiàn)在的2200多點(diǎn)，今天是2450多點(diǎn)，實(shí)際上也是反映了一部分悲觀預(yù)期。另一方面我們也看到了一些積極的信號(hào)，從我們最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，12月份開(kāi)始主板市場(chǎng)凈減持金額是由正變負(fù)，實(shí)際上從11月份開(kāi)始我們看到了很多公司出現(xiàn)了增持的行動(dòng)，也是反映了從實(shí)體和產(chǎn)業(yè)資本的角度，從絕對(duì)價(jià)值的角度企業(yè)是具備了長(zhǎng)期的投資機(jī)會(huì)。我們的看法也認(rèn)為，實(shí)際上這些公司在未來(lái)看應(yīng)該說(shuō)還是具有投資價(jià)值的。

葉檀：我剛才問(wèn)您的就是，確實(shí)有些公司有了投資價(jià)值，哪些行業(yè)、哪些公司，您本身根據(jù)分析來(lái)看，覺(jué)得這個(gè)確實(shí)是被低估了？

龐颯：因?yàn)槲覀儾蛔鲱A(yù)測(cè)，也不做具體的個(gè)股點(diǎn)評(píng)，我們以ABC這種公司為例。我記得留美的時(shí)候跟一個(gè)浙江公司的老板在聊，我說(shuō)你們公司太便宜了。你們這個(gè)市值才100多億，現(xiàn)在自有物業(yè)是100萬(wàn)平米。按照浙江這個(gè)地方，至少值兩三萬(wàn)塊錢(qián)，一個(gè)攤位現(xiàn)在政府定價(jià)2萬(wàn)塊錢(qián)，市場(chǎng)定價(jià)是10萬(wàn)塊錢(qián)，可能差100萬(wàn)。如果我有錢(qián)，我現(xiàn)在做的事情就是拿20%出來(lái)把你這個(gè)公司收了。實(shí)際上在2005年的時(shí)候出現(xiàn)了這些公司，現(xiàn)在這些公司也大量的存在。我也看到了很多公司，有些公司比如說(shuō)A公司，它可能有300億的銷售額，但是現(xiàn)在的市值只有150億，他帳面的現(xiàn)金沒(méi)有負(fù)債，大概有二三十億，每年現(xiàn)金流十幾個(gè)億，股權(quán)非常分散。

葉檀：大家是不是特別想知道是哪家公司，現(xiàn)金流這么好。

龐颯：我不能具體點(diǎn)評(píng)公司，肯定是在消費(fèi)領(lǐng)域，在商業(yè)領(lǐng)域可能會(huì)存在這些機(jī)會(huì)的?，F(xiàn)在市值150億，而股權(quán)比例隨著未來(lái)的擴(kuò)張和收購(gòu)兼并，隨著地方政府態(tài)度的轉(zhuǎn)變，這些企業(yè)我覺(jué)得從長(zhǎng)期的回報(bào)率角度來(lái)講是非常有價(jià)值的。比如說(shuō)B公司，我現(xiàn)在才三四十億的市值，有很好的資源，這個(gè)資源是不可復(fù)制的緊缺資源，手頭上也有很多賓館，從簡(jiǎn)單的角度出發(fā)，這些企業(yè)都有價(jià)值。比如C公司，以前造個(gè)電廠可能要7千塊錢(qián)，現(xiàn)在可能1萬(wàn)塊錢(qián)還拿不下來(lái)。但是實(shí)際上現(xiàn)在從事的價(jià)值也就是四五千塊錢(qián)，每個(gè)月的收益有3%-4%，跟我們的一年期定存差不多。實(shí)際上這些企業(yè)，我覺(jué)得都是不錯(cuò)的投資標(biāo)的。以前我們講叫定投基金，實(shí)際上從這些股票，從定投的角度出發(fā)，通脹的概率是非常高的。從我過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，我們公司管理的產(chǎn)品，最大的產(chǎn)品是“東方精選”從2009年-2011年，3年的收益率大概是60%多，實(shí)際上每年的收益率負(fù)荷來(lái)看經(jīng)歷了一個(gè)牛市兩個(gè)熊市，每年的收益也有20%左右，這個(gè)水平收益對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)應(yīng)該也是可以接受的水平了。實(shí)際上從專業(yè)管理團(tuán)隊(duì)或者專業(yè)理財(cái)角度出發(fā)，我相信無(wú)論是我們共同基金行業(yè)還是證券公司，還是信托，還是其他的，我們覺(jué)得都有機(jī)會(huì)。

葉檀：剛才龐先生就是不肯說(shuō)行業(yè)或者是公司，讓我猜測(cè)一下。我前一段時(shí)間跟一個(gè)上市公司聊過(guò)，他說(shuō)我們肯定是被低估了。因?yàn)槲覀兦皫啄曩?gòu)買了很多資產(chǎn)沒(méi)有釋放出來(lái)，現(xiàn)在有很多在帳上。我說(shuō)你為什么不回購(gòu)一下或者怎么樣，他說(shuō)我才不愿意回購(gòu)，反正股權(quán)大部分也不是我的，也沒(méi)有股權(quán)激勵(lì)，這樣的公司在中國(guó)確實(shí)是存在的。

剛才各位都說(shuō)了自己本行業(yè)的理財(cái)產(chǎn)品都非常好。最后我要給大家出一個(gè)難題，在座的都是在不同的理財(cái)領(lǐng)域工作，我想最后的一個(gè)問(wèn)題就是，各位脫出本行業(yè)，如果你是做信托的不能說(shuō)信托最好，你說(shuō)一個(gè)其他的理財(cái)產(chǎn)品，你推進(jìn)一個(gè)最好的，我看誰(shuí)的說(shuō)服力更強(qiáng)，謝謝。

龐颯：從我們的角度來(lái)看，2011年是一個(gè)元年，2011年整個(gè)投資的方式會(huì)發(fā)生改變，投資的產(chǎn)品會(huì)發(fā)生改變。但是對(duì)于共同基金行業(yè)，對(duì)于對(duì)沖基金行業(yè)而言，特別是對(duì)沖基金而言，我覺(jué)得是一個(gè)元年。特別是在量化投資的領(lǐng)域，我想實(shí)際上大家也慢慢看到了還是在蓬勃發(fā)展。但是需要指出的是，實(shí)際上這里面還是有很多的條件必須成熟，從監(jiān)管的角度，因?yàn)楦哳l交易，涉及到交易所對(duì)于交易量的控制。

葉檀：我擔(dān)心有一天股指期貨突然設(shè)立一個(gè)一天交易多少次，比現(xiàn)在還低，要做那個(gè)就非常困難了。

龐颯：是，因?yàn)檫@個(gè)有成交量和交易比例的限制，反映到的就是資產(chǎn)規(guī)模的一個(gè)限制。包括跑道和模型的調(diào)整以及跟蹤，實(shí)際上這一方面，我覺(jué)得對(duì)于年輕的對(duì)沖基金行業(yè)而言，應(yīng)該說(shuō)2011年是一個(gè)元年。我也知道，有些產(chǎn)品現(xiàn)在在發(fā)行，的的確確實(shí)際運(yùn)作的情況也不錯(cuò)，包括周勝率，包括月勝率，包括每個(gè)月的操作收益率水平都很高。但是實(shí)際上在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，資本市場(chǎng)有一個(gè)鐵律，市場(chǎng)永遠(yuǎn)是變化的，所有規(guī)律不是一成不變的。我了解的很多情況，包括我們的共同基金行業(yè)，實(shí)際上我們也要對(duì)市場(chǎng)隨時(shí)進(jìn)行調(diào)整。

葉檀：剛才龐颯先生推薦的是對(duì)沖基金這個(gè)行業(yè)，大家知道這是風(fēng)險(xiǎn)比較高的行業(yè)。但是當(dāng)我們?cè)趯で笠粋€(gè)絕對(duì)收益的時(shí)候，我們?nèi)ふ乙粋€(gè)對(duì)沖基金，尤其是像去年、今年的ETF基金，我們知道是非常熱。到底會(huì)怎么樣？我就想起前兩天一個(gè)國(guó)外回來(lái)的朋友，現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)做對(duì)沖基金的交易。他說(shuō)我學(xué)的完全用不上，這個(gè)我不知道到底是怎么回事，其實(shí)我們還是有很多的難關(guān)難題有待解決。接下來(lái)我想問(wèn)趙女士，您推薦的是哪一個(gè)投資品種，不能再說(shuō)你們的對(duì)沖交易。

趙洪宇：我自己個(gè)人還是會(huì)推薦一個(gè)組合，我認(rèn)為資產(chǎn)配置是你在理財(cái)當(dāng)中很重要的一個(gè)概念。如果是最理想的，我最偏好的一個(gè)選擇，我會(huì)選擇一個(gè)較為短期的PE基金，也就是集中于一個(gè)項(xiàng)目的PE基金和一個(gè)短期的貨幣市場(chǎng)基金的組合，不超過(guò)一年的。一方面有流動(dòng)性，另外一方面追求高回報(bào)。