ESG專訪 | 世界資源論壇協(xié)會(huì)(WRFA)主席歐貝樂(lè)：碳市場(chǎng)合并時(shí)，碳價(jià)高的國(guó)家承受的沖擊更大

每經(jīng)記者 張韻    每經(jīng)編輯 魏官紅    

“氣候的變化、自然資源的消失和生物多樣性的減少是我們共同面對(duì)的挑戰(zhàn)。”10月18日，世界資源論壇協(xié)會(huì)（WRFA）主席歐貝樂(lè)（Bruno Oberle）在2024 ESG全球領(lǐng)導(dǎo)者大會(huì)上強(qiáng)調(diào)，ESG是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的強(qiáng)大推動(dòng)力，他建議各國(guó)碳市場(chǎng)可將“合并為一個(gè)全球市場(chǎng)”作為長(zhǎng)期目標(biāo)。

歐貝樂(lè)曾在采礦業(yè)創(chuàng)業(yè)，還在瑞士聯(lián)邦環(huán)境辦公室工作了15年，可持續(xù)資源管理和綠色經(jīng)濟(jì)是他長(zhǎng)期關(guān)注的領(lǐng)域。

近日，歐貝樂(lè)在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）專訪時(shí)表示，碳交易市場(chǎng)在不同國(guó)家之間有不同的定價(jià)，分歧確實(shí)存在，但最終會(huì)趨同。應(yīng)對(duì)氣候變化的目標(biāo)已然達(dá)成一致，但采用何種路徑、預(yù)計(jì)何時(shí)達(dá)成以及世界如何分工仍在討論中。

世界資源論壇協(xié)會(huì)（WRFA）主席歐貝樂(lè) 圖片來(lái)源：主辦方供圖

NBD：人們應(yīng)對(duì)氣候變化的措施有哪些？您覺(jué)得目前實(shí)施的難點(diǎn)在哪里？有什么具體的解決方案嗎？

歐貝樂(lè)：在巴黎氣候大會(huì)中，我們達(dá)成了將全球變暖控制在2攝氏度以下的目標(biāo)。這表明，各國(guó)已經(jīng)同意逐步淘汰各種形式的化石燃料，包括煤炭、石油和天然氣。我們面臨有限的時(shí)間來(lái)淘汰化石燃料，因?yàn)槲覀兡軌蚺欧诺酱髿庵械亩趸嫉牧渴怯邢薜?。我們做出了這項(xiàng)根本性的決定，但問(wèn)題在于，我們能否達(dá)到所需的速度？未來(lái)可能會(huì)揭示答案 ，但目前尚未實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。我們需要加快行動(dòng)步伐，我期望全球領(lǐng)導(dǎo)人能夠做出充分的決策。

碳市場(chǎng)是解決方案之一，是一種很好的工具，因?yàn)樗鼈兙哂徐`活性，可以讓市場(chǎng)上的參與者自由選擇何時(shí)何地參與碳交易。重要的是，要給碳市場(chǎng)建立成熟的定價(jià)機(jī)制。

NBD：碳市場(chǎng)要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)還面臨怎樣的障礙？預(yù)計(jì)多久能夠?qū)崿F(xiàn)呢？

歐貝樂(lè)：目前在討論的是路線、速度、如何實(shí)現(xiàn)以及誰(shuí)來(lái)扮演什么角色。特別是當(dāng)世界某些地區(qū)處于經(jīng)濟(jì)放緩與地緣政治緊張加劇時(shí)期，找到不同的角色就不那么容易了。目前，我認(rèn)為中國(guó)、歐洲、美國(guó)等主要經(jīng)濟(jì)體之間，對(duì)于該去哪里、誰(shuí)去扮演何種角色的問(wèn)題，仍有相當(dāng)多的共識(shí)，從根本上說(shuō)，我不認(rèn)為這是危險(xiǎn)的。

碳定價(jià)是其中的一項(xiàng)措施，可能是更重要的措施之一，也是經(jīng)濟(jì)上更合理的措施之一。歐洲和中國(guó)都有碳市場(chǎng)。到目前為止，美國(guó)還沒(méi)有碳市場(chǎng)。不同市場(chǎng)對(duì)二氧化碳的定價(jià)差異很大。也有較小的市場(chǎng)，比如瑞士也有碳市場(chǎng)，韓國(guó)也正在嘗試給碳定價(jià)，但價(jià)格相差很大。因此，我們需要一個(gè)逐漸趨同的過(guò)程，這將是合并市場(chǎng)的信號(hào)。

在巴黎氣候大會(huì)中，歐洲代表和中國(guó)代表也在討論關(guān)于碳市場(chǎng)的情況，比如歐洲的二氧化碳市場(chǎng)和中國(guó)的二氧化碳市場(chǎng)是不是有可能合并為一個(gè)全球的市場(chǎng)？而從目前看來(lái)，歐洲與中國(guó)在碳市場(chǎng)的解決方案并不一致。

這可能真的是一個(gè)問(wèn)題，即不要通過(guò)這種方式對(duì)不同的經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生沖擊。當(dāng)然，對(duì)于定價(jià)較高的國(guó)家來(lái)說(shuō)，沖擊尤其嚴(yán)重。所以我想我們有共同的阻礙。

NBD：您提到，未來(lái)20年至30年，全球3%至5%的GDP應(yīng)該用于投資ESG領(lǐng)域，并強(qiáng)調(diào)了政治決策和政策穩(wěn)定性的重要作用，在您看來(lái)，我們應(yīng)該如何改進(jìn)國(guó)際合作中存在的障礙？

歐貝樂(lè)：氣候政策、產(chǎn)業(yè)政策的背后是一個(gè)圍繞角色劃分的問(wèn)題。近20年來(lái)，中國(guó)是全球的制造中心，而新冠疫情之后，供應(yīng)鏈?zhǔn)艿經(jīng)_擊的歐美國(guó)家正面臨失業(yè)與重塑。但歸根結(jié)底，所有經(jīng)濟(jì)體對(duì)開(kāi)放的交易市場(chǎng)仍充滿興趣，這也是事實(shí)。所以開(kāi)放是決定氣候政策合作的基礎(chǔ)。

所以我沒(méi)有看到在國(guó)際合作方面存在根本性的障礙，更多的是需要各個(gè)國(guó)家做出調(diào)整以重新定義自己在世界的分工，我也不認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)的脫碳行動(dòng)在此刻會(huì)存在問(wèn)題。我是一個(gè)樂(lè)觀主義者。

另外，氣候政策同時(shí)也是創(chuàng)新政策。除了全球范圍內(nèi)的合作，為了創(chuàng)新本國(guó)經(jīng)濟(jì)而推行氣候政策也符合每個(gè)經(jīng)濟(jì)體的利益。比如，中國(guó)目前在電池領(lǐng)域所具備的技術(shù)優(yōu)勢(shì)就是很早之前做出的決定，其核心訴求也是減碳，現(xiàn)在也能處在全球競(jìng)爭(zhēng)之中。所以這也是我認(rèn)為不用質(zhì)疑氣候政策會(huì)長(zhǎng)期向好的另一個(gè)原因。