“遇見未來”之吳顯奎×會說話的肘子×馬君丨科幻人是敲鐘人，能大尺度思考人類未來

每經(jīng)記者 杜蔚  李蕾    每經(jīng)編輯 彭水萍

第81屆世界科幻大會（2023成都世界科幻大會）正在成都火熱舉辦，《每日經(jīng)濟新聞》推出科幻名人與基金經(jīng)理的跨界對談。希望更多作家能在現(xiàn)實中汲取創(chuàng)作靈感，而投資人則能在科幻想象中發(fā)掘潛力標的的影子。

當50后的科幻元老、首屆銀河獎得主吳顯奎遇上90后的網(wǎng)文大神、新生代銀河獎得主“會說話的肘子”，他們將產(chǎn)生一場怎樣跨越時空的思想碰撞？

1979年開始創(chuàng)作科幻小說的吳顯奎，現(xiàn)任四川省科普作家協(xié)會理事長，他曾當過大學副校長、地方政府副市長；“會說話的肘子”是閱文集團白金作家，曾獲茅盾新人獎，憑借《大王饒命》《第一序列》《夜的命名術》等坐擁海量粉絲。近年來科幻網(wǎng)絡文學飛速發(fā)展，頻繁獲得主流獎項認可。10月19日，在第34屆中國科幻銀河獎頒獎典禮上，有9部閱文網(wǎng)文作品入圍，其中《我的治愈游戲》獲最佳原創(chuàng)圖書獎，《隱秘死角》獲最佳網(wǎng)絡文學獎。

當吳顯奎、“會說話的肘子”，這兩位科幻小說作家碰上了長期深耕科技賽道的銀華基金基金經(jīng)理馬君，跨領域交流下，兩種截然不同的思維方式，在討論未來與現(xiàn)實時，又會擦出怎樣的火花？ 

科幻氛圍顯著提升，讀者群壯大助力作家增收

NBD：世界科幻大會首次在中國舉辦，大家有哪些不一樣的感受和期待？

吳顯奎：申辦世界科幻大會是中國科幻迷的夢，我陪伴中國科幻44年，一路走來見證了幾代科幻人的努力。2017年11月，我受科幻界的委托發(fā)布了成都科幻宣言，在中國首次提出成都要申辦第81屆世界科幻大會，經(jīng)過5年多的努力，終于夢想成真。

科幻小說《勇士號沖向臺風》1986年獲首屆中國科幻銀河獎（圖片來源：豆瓣） 

會說話的肘子：過去科幻題材在我國比較沉寂，作者少、讀者也少，作者的商業(yè)化鏈條并不完整，導致整個國內(nèi)幾乎看不到科幻改編的影視作品，所以整體科幻氛圍很低迷。而現(xiàn)在，因為舉辦了世界科幻大會，讀者和觀眾的關注度和喜愛度都在上升，讓我明顯感覺到大家對科幻更加熱情，這是我們所有從事科幻創(chuàng)作的人最想看到的。而整體科幻氛圍的提升，將提高更多科幻作者的收入，支持我們堅持寫下去。

馬君：我覺得這次科幻大會，就是對我們中國人原創(chuàng)力和創(chuàng)新力的一個重要認可。從投資上來說，科幻發(fā)揮了大家的想象力，想象是引領科技發(fā)展的關鍵。我們看到，現(xiàn)在科技的發(fā)展是把以前科幻小說里的東西變?yōu)榱爽F(xiàn)實。當然，科技的進步也在推動著科幻的發(fā)展。目前從文學到電影傳媒，都有科技進步的推動；而科幻產(chǎn)業(yè)的快速發(fā)展也一定會帶來科技的巨大進步，同時指引我們的投資方向，所有人都能享受到這場盛宴。

NBD：成都在營造科幻文化方面都做了哪些努力？

吳顯奎：除了2017年發(fā)布成都科幻宣言外，成都已召開6屆成都國際科幻大會，我們還有三大獎項：1986年設立的中國科幻銀河獎，2010年設立的華語科幻星云獎，2017年設立的未來大師獎。這些獎項為培育科幻文化起到了引導性作用。

2018年11月，我們成立了銀河科幻聯(lián)盟，由全國105家科幻機構、科幻迷和知名作家共同發(fā)起。同時，為培養(yǎng)本土科幻人才，我們實施了四川科普科幻青年之星千人計劃，我們已先后培養(yǎng)了5年，剛剛把第十期培訓完畢，共計培訓了1000名科普科幻愛好者，希望實現(xiàn)科幻向科幻作家轉換。此外，還建成了幻味十足的成都科幻館，我們還有專門進行科幻影視制作的中國西部硅谷研究院。把這些疊加在一起，能看出成都發(fā)展科幻文化的良好氛圍。

NBD：成都應該如何吸引、挖掘更多具有全球視野的科幻人才？

吳顯奎：科幻產(chǎn)業(yè)首先就要有科幻人才，應該像國家實施的“百千萬人才工程”那樣去吸引人才，比如設立科幻獎勵基金、給予優(yōu)惠稅收政策、人才引進政策等。這樣就能支撐起更多科幻研究機構的發(fā)展，從而促進整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

創(chuàng)作奔向“硬核”，科幻人能大尺度思考人類未來

NBD：從創(chuàng)作者角度來看，中國科幻有何獨特之處？

會說話的肘子：與國外科幻作品相比，中國的科幻更偏愛宏觀敘事，也更偏重對社會、對人文的思考，而且作品里面蘊藏的人性表達會更加樂觀。從作者角度來講，過去網(wǎng)絡文學里面的科幻很多是偽科幻，披著科幻的皮去講玄幻的故事。而近幾年出現(xiàn)的作品，慢慢偏向硬科幻，這是一件特別好的事情。每個作家都希望自己表達的東西有更多人看到，如果沒人看就會慢慢消沉下去。

會說話的肘子的部分代表作（圖片來源：豆瓣） 

吳顯奎：我也非常傾向于寫硬科幻，硬核科幻是建立在現(xiàn)有的科技發(fā)明、人們認知基礎上的，對未來進行推演。

NBD：如何平衡故事中科幻想象力和未來科技的設定？

會說話的肘子：我對自己的要求，一是實用性，因為科技進步非?？?，我們能想象到的東西也很多，但是實用性是我們?nèi)祟愡M步、民用科技進步的基石，如果繞開了實用性，很難被讀者認可。

二是人性，這又分為兩個部分，一個是人的惰性，2004年我曾跟朋友說，“這輩子一定會有一個行業(yè)把我們想吃的東西送到我們家門口，因為人的惰性能催生這個產(chǎn)業(yè)”。另一個是，資本的需要也會催生很多科技。我曾想過，在未來我們的衣服會變成五彩斑斕的柔性LED顯示屏幕，你想顯示什么圖案就顯示什么，它一開始的誕生可能是因為時尚，但當你身上的圖案可以隨意控制的時候，一定會有資本想把你身上的圖案變成它的廣告。

NBD：科幻在推動科技創(chuàng)新方面起到了什么樣的作用？

吳顯奎：科幻需要三大基石：文化基石、事業(yè)基石和產(chǎn)業(yè)基石?？苹脤Ξ斀裆鐣挠绊懯侨娴模苹萌烁嗍前l(fā)揮一個懶螞蟻效應，我們對未來的思考會更加深入，承擔的是敲鐘人角色。作為敲鐘人的科幻人，我們能大尺度的思考人類的未來?？苹媚芡苿幼穯?、推動考察，自然可以推動科技發(fā)明，推演人類的走向。

NBD：當科幻中的科技來到現(xiàn)實，人們該如何面對？

馬君：科幻文學的創(chuàng)新性肯定會引領科技的發(fā)展。我們在投資中也會遇到這種問題，比如2015年到2017年的VR投資熱，這其實屬于元宇宙概念，而科幻小說早在1992年《雪崩》中提出了。我們直到20多年后，才開始慢慢發(fā)展這項技術。

我們正在往6G方向走，網(wǎng)絡技術會更強，它是一個信息的高速公路。包括今年上半年以來，漲勢一直比較好的人工智能技術。資本市場在接受一項新技術時，通常一開始時會把未來場景的預期打得比較滿，但是產(chǎn)業(yè)發(fā)展是螺旋上升的，所以股票波動相對較大。另一方面也說明了，我們投資者熱衷給科技高溢價，認為科技是引領我們經(jīng)濟往前發(fā)展的重要引擎，所以大家熱情高漲，才會給科技這么大的估值。

我相信，隨著科幻給大家進行的科普和教育程度越來越高，也會對科技的發(fā)展以及我們投資的接受度產(chǎn)生引領作用。AI對我們辦公效率、影視游戲的制作效率提升非常切實，但我們也需等待這些應用的落地。

人工智能無邊界，但獨立人格的AI暫時不會誕生

NBD：科幻小說在預測未來科技發(fā)展趨勢方面有何獨特之處？小說的哪些科技最具創(chuàng)新性和吸引力？

會說話的肘子：可能我們作者的科學素養(yǎng)不如科學家，但我們的獨特之處在于想象力非常豐富，且受到的局限小。在科幻小說中，我覺得最具吸引力的是元宇宙虛擬世界。我希望有一天，能在虛擬世界中做極限運動，去滑雪、高空跳傘等。

NBD：AI能幫助投資嗎？

馬君：智能投顧和智能投研是我們正在進行的一個方向。目前我們基金公司，包括我們的代銷機構已經(jīng)嘗試如何能用上述技術給投資者提供更好的投資體驗。其底層邏輯是，我們通過挑選行業(yè)或者是個股來組建一個股票組合，然后讓大家盈利。同時，我們已經(jīng)開始用人工智能的模型來開始做投資，而且我們發(fā)現(xiàn)AI的模型策略產(chǎn)生出的投資結果相對比較理想，我們也在用到一些產(chǎn)品上。只是對于公募基金來說，可能大比例采用這些策略，目前來說還有一些風控上的限制。

NBD：科技板塊當前的投資價值如何？哪些細分領域和賽道有新機會？

馬君：科技進步是引領經(jīng)濟發(fā)展、產(chǎn)業(yè)升級的重要力量。我覺得有幾個方向可能比較受投資界的關注。第一個是世界前沿的科技，當海外龍頭大軟件落地，后續(xù)一些小的個性化軟件遍地開花的時候，將產(chǎn)生一波關于人工智能的應用和軟件方面的大幅投資機會；第二個是我們的國產(chǎn)替代，這主要集中在硬件方面。第三個跟人的健康有關，比如，我們醫(yī)療的創(chuàng)新藥、創(chuàng)新器械等，我認為這也是屬于科技領域的。此外，包括腦機接口和高端制造里面的機器人、智能駕駛等，都是我們非常關注、緊密跟隨的。

具體到AI投資，我們也關注幾個方面的機會：第一是即將落地的大型辦公軟件，第二就是模型。目前比較期待的是軟件方面文本和圖形模型的應用，關注這些應用能否按時商業(yè)化落地、賣出好價錢，能否讓下游支付的企業(yè)很好地提高效率等等，軟件方面的進展一定會引領硬件的需求。從這個角度來說，我覺得一是軟件的齊頭并進，二是硬件的國產(chǎn)替代，長期來看都是可以期待的機會。電子產(chǎn)業(yè)已低迷了一年多了，從我們周期的角度來看，整個產(chǎn)業(yè)有可能迎來一個爆發(fā)。

NBD：AI的邊界在哪里？

吳顯奎：科學技術是加速度發(fā)展的，如果按照加速度公式的理論，AI技術的速度應該非?？欤苯訒绊懙轿覀兩畹母鱾€方面。所以，它是沒有邊界的。

會說話的肘子：科學怎么會有邊界？AI絕對無法用邊界來衡量，因為我們根本不能確定當一個真正的AI生命誕生時，它到底是什么樣子。我比較傾向于AI的智能發(fā)展不可能停下來，它會極其快速地向前發(fā)展。

關于AI對人類世界的影響，我的態(tài)度是短期悲觀，長期樂觀，我覺得暫時不會誕生有獨立人格的AI?？萍歼M步總會給人帶來更多的幸福感，所以未來經(jīng)過一些短暫變革，長期還是美好的。

封面圖片來源：每日經(jīng)濟新聞