金磚峰會(huì)“主席國視角” 南非駐華大使謝勝文談“金磚”擴(kuò)容、去美元化……

每經(jīng)記者 鄭雨航    每經(jīng)編輯 蘭素英    

金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人第十五次會(huì)晤8月22日至24日在南非約翰內(nèi)斯堡舉行。

據(jù)新華社報(bào)道，南非國際關(guān)系與合作部長潘多爾在8月7日舉辦的新聞發(fā)布會(huì)上表示，南非已準(zhǔn)備好在約翰內(nèi)斯堡舉辦金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人第十五次會(huì)晤。這將是新冠疫情暴發(fā)以來金磚國家舉行的首場(chǎng)線下峰會(huì)。

據(jù)潘多爾介紹，南非已邀請(qǐng)67位非洲國家及“全球南方”國家領(lǐng)導(dǎo)人出席“金磚-非洲”會(huì)議和“金磚+”對(duì)話會(huì)。此外，聯(lián)合國秘書長、非盟委員會(huì)主席等20位國際及地區(qū)組織領(lǐng)導(dǎo)人也將受邀參會(huì)。

世界銀行的數(shù)據(jù)顯示，2022年，金磚國家GDP合計(jì)達(dá)到25.92萬億美元，占當(dāng)年全球GDP總量的25.8%，影響力可見一斑。有消息稱，超過40個(gè)國家希望加入金磚國家合作機(jī)制，其中有22個(gè)國家已正式提出了加入申請(qǐng)。當(dāng)前，金磚國家包括中國、俄羅斯、印度、巴西、南非5個(gè)國家。

在會(huì)晤舉行前夕，南非駐華大使謝勝文（H.E.Dr.Siyabonga Cyprian Cwele）在北京接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者專訪，就金磚國家在后疫情時(shí)代的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、“去美元化”、金磚擴(kuò)容、俄烏沖突以及“一帶一路”倡議的影響等與記者進(jìn)行了分享。

謝勝文（H.E.Dr.Siyabonga Cyprian Cwele） 受訪者供圖

談經(jīng)濟(jì)：關(guān)注復(fù)蘇，開展活動(dòng)促進(jìn)供應(yīng)鏈開放

NBD：這場(chǎng)峰會(huì)將是新冠肺炎疫情發(fā)生后金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人首次線下會(huì)晤。在后疫情時(shí)代，您認(rèn)為金磚國家將在促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇方面發(fā)揮什么作用？

謝勝文：應(yīng)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的挑戰(zhàn)需要大家共同努力，沒有哪一個(gè)國家能夠真正單獨(dú)發(fā)揮影響力。但是金磚五國在全球經(jīng)濟(jì)、人口、貢獻(xiàn)方面都非常重要，全球貿(mào)易的20%以上來自這五個(gè)國家，（金磚國家）我們之間協(xié)調(diào)處理經(jīng)濟(jì)問題將會(huì)產(chǎn)生相當(dāng)積極的影響。

金磚國家關(guān)注的焦點(diǎn)就是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。對(duì)于如何來協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)，加快經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，如何促進(jìn)確保全球供應(yīng)鏈保持開放，即使在全球新冠疫情大流行期間，金磚國家內(nèi)部也有相當(dāng)多的活動(dòng)。例如，南非和中國之間的貿(mào)易在（世界）經(jīng)濟(jì)蕭條的情況下依然持續(xù)增長，原因就是我們采取了保持全球供應(yīng)鏈開放的立場(chǎng)。

此外，一些論壇的影響也不容忽視，比如金磚國家女性領(lǐng)導(dǎo)力論壇。參會(huì)女性在金磚國家之間合作，在彼此之間制定可行的項(xiàng)目，然后為我們的集體經(jīng)濟(jì)增長做出貢獻(xiàn)。她們不僅是金磚國家合作的榜樣，也會(huì)成為其他發(fā)展中國家的榜樣。

在8月22日拉開帷幕的金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人第十五次會(huì)晤上，金磚國家工商理事會(huì)（該理事會(huì)是金磚國家工商界開展交流合作的重要機(jī)制）將提交報(bào)告，相關(guān)國家的領(lǐng)導(dǎo)人以集體協(xié)調(diào)方式來實(shí)現(xiàn)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。金磚國家中有相當(dāng)多的重要公司和全球性公司，因此，將非常密切地關(guān)注22日金磚國家工商理事會(huì)的報(bào)告，因?yàn)樽匀ツ暌詠?，他們一直在非常努力地工作，現(xiàn)在是我們第一次真正進(jìn)行面對(duì)面的會(huì)議，我認(rèn)為會(huì)有更積極的結(jié)果。

我們是不同的國家，我們有不同的政策。但真正讓金磚國家走到一起的，是我們的共同愿景，即實(shí)現(xiàn)包容性的全球金融體系轉(zhuǎn)型，然后是治理體系轉(zhuǎn)型。金磚國家的全球協(xié)調(diào)不是為了我們自己，而是為了更大的全球公共利益，這就是為什么其他發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體和新興經(jīng)濟(jì)體對(duì)此非常感興趣。因此，我們希望金磚國家在這些問題上的審議，將為全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和經(jīng)濟(jì)韌性做出貢獻(xiàn)。

談去美元化：不反對(duì)美元，是為對(duì)抗外部風(fēng)險(xiǎn)

NBD：金磚國家一直是多邊主義的倡導(dǎo)者，但如今全球貿(mào)易保護(hù)主義卻有抬頭的趨勢(shì)。在這種背景下，您對(duì)于“去美元化”有何看法？

謝勝文：真正的多邊主義非常重要。我們并不是要推動(dòng)“去美元化”，也不是反對(duì)美元。

讓我簡單地解釋一下，目前我們?cè)谕苿?dòng)全球貿(mào)易貨幣多元化方面存在挑戰(zhàn)，這是由于制裁等單邊行動(dòng)帶來了沖擊，這些沖擊也會(huì)對(duì)未參與制裁的人產(chǎn)生影響。

為應(yīng)對(duì)這種挑戰(zhàn)，一方面，一些國家之間在使用自己的貨幣進(jìn)行相互貿(mào)易，并將其發(fā)展到可以吸引其他國家使用他們的貨幣。另一方面，我們正在對(duì)數(shù)字貨幣進(jìn)行研究。如果它們（數(shù)字貨幣）能夠成功促進(jìn)跨境交易，我們也將期待有關(guān)這些新興數(shù)字貨幣的報(bào)告。

所以，我們不是單純關(guān)注“去美元化”，而是要能夠?qū)共槐匾耐獠匡L(fēng)險(xiǎn)。目前全球面臨著緊張局勢(shì)，我們需要確保其不會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生影響。大多數(shù)國家都會(huì)研究數(shù)字貨幣，但我認(rèn)為金磚國家在這方面處于領(lǐng)先地位。這些措施不是為了我們自己，而是為了緩沖世界經(jīng)濟(jì)受到不必要的外部因素的影響。

談金磚擴(kuò)容：無成員國反對(duì)，需討論出明確標(biāo)準(zhǔn)

NBD：我們注意到，已有多個(gè)國家向金磚國家提出了加入申請(qǐng)。金磚擴(kuò)容似乎已經(jīng)勢(shì)在必行，請(qǐng)問南非對(duì)此有怎樣的態(tài)度和期許？

謝勝文：第一，金磚擴(kuò)容這件事對(duì)于我們來說其實(shí)不是什么新鮮事。因?yàn)椋ń鸫u國家）從構(gòu)思開始，就從未被概念化過，也不是個(gè)排外的“俱樂部”。

第二，我們（南非）是受邀加入金磚國家的第一批受益者。我們非常感謝中國在南非加入金磚上發(fā)揮了主導(dǎo)作用，也感謝當(dāng)時(shí)的其他金磚國家接受南非。

我們是在2010年被邀請(qǐng)并成為金磚國家的。所以我們是第一個(gè)“金磚擴(kuò)容”的受益者，我們深知它的好處。貿(mào)易數(shù)據(jù)清楚地表明，加入金磚國家后，南非與其他金磚國家的貿(mào)易較之前有大幅增長，特別是與中國的貿(mào)易呈指數(shù)級(jí)增長。要知道，中國在2009年之前雖然是南非的主要貿(mào)易伙伴之一，但并不是我們最大的貿(mào)易伙伴，但南非加入金磚國家后，中國連年成為南非最大的貿(mào)易伙伴。

關(guān)于金磚擴(kuò)容的討論是在2016年左右提出的，但在2018年的金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤上，領(lǐng)導(dǎo)人們覺得還為時(shí)過早，而當(dāng)時(shí)金磚國家的首要任務(wù)是進(jìn)行一些內(nèi)部整合，當(dāng)內(nèi)部更加穩(wěn)定的時(shí)候，“金磚擴(kuò)容”這項(xiàng)討論重啟了。

金磚國家的高級(jí)官員將重點(diǎn)關(guān)注擴(kuò)容的標(biāo)準(zhǔn)、方式、形式以及重要性，尤其是需要有個(gè)擴(kuò)容的明確標(biāo)準(zhǔn)。也就是這些國家在“為什么想要加入金磚國家，而不是其他組織？”這方面，一定有一個(gè)明確的標(biāo)準(zhǔn)需要討論出來。自今年年初以來，南非一直在大力推動(dòng)這個(gè)議題。目前仍在討論中，并且我們很有信心在8月的領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)議上提出進(jìn)展報(bào)告。

越來越多的新興經(jīng)濟(jì)體表現(xiàn)出了加入金磚的濃厚興趣，各國要么公開宣布自己想加入，要么給金磚國家寫信。我們首先是感謝這些國家向我們展示了興趣。不過，我們還在討論，一旦討論結(jié)束，領(lǐng)導(dǎo)人就可以在考慮這些國家利益的同時(shí)做出決定。

到目前為止，（擴(kuò)容的議題）一切進(jìn)展順利，如果給我們足夠的時(shí)間進(jìn)行討論，事情將會(huì)達(dá)成共識(shí)。我非常有信心，因?yàn)樗薪鸫u國家中沒有哪國是反對(duì)擴(kuò)容的。我也相信在本次會(huì)議上，此事會(huì)取得重大進(jìn)展，畢竟許多國家都對(duì)此表現(xiàn)出濃厚的興趣。

最后，我想強(qiáng)調(diào)的是，現(xiàn)在有些人認(rèn)為金磚國家可能正在與其他組織競(jìng)爭，不，我們也是G20成員，也有人說我們是在跟G7競(jìng)爭，我們根本就沒有打算跟G7競(jìng)爭，金磚國家的基礎(chǔ)不是排他性的。金磚國家被稱為“金磚國家伙伴關(guān)系”，發(fā)展的是“伙伴關(guān)系”，即包容性發(fā)展、共享增長、與多邊主義，這就是它有吸引力的原因，這關(guān)乎世界上所有發(fā)展中國家。

談俄烏沖突：身處全球供應(yīng)鏈的地區(qū)，都受影響

NBD：如今，俄羅斯和烏克蘭之間的沖突沒有得到解決的跡象。您認(rèn)為金磚國家在為全球治理體系改革作出貢獻(xiàn)的同時(shí)，應(yīng)該如何維護(hù)自身利益和發(fā)展空間？

謝勝文：正如我所說，我們會(huì)呼吁協(xié)調(diào)我們的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，以緩沖此類沖擊對(duì)我們的影響。

但我們不僅關(guān)注烏克蘭方面的沖突，而且我們也在關(guān)注其他問題。我記得今年初的時(shí)候，我們?cè)诜侵弈喜窟M(jìn)行了海軍聯(lián)合演習(xí)，目的是保護(hù)貿(mào)易路線免受海盜破壞。減少全球航線的海盜符合我們的經(jīng)濟(jì)利益，這是我們正在做的主要事情，提高我們自身的防范能力，就會(huì)增加全球的利益。

其次，金磚國家都是尋求和平的。和平發(fā)展會(huì)使我們受益，戰(zhàn)爭只會(huì)適得其反。因此，我們也針對(duì)沖突提供一些解決方案。例如，在非洲內(nèi)部，盡管沖突越來越少，但不可否認(rèn)，沖突仍然存在。在此次的金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤中，我們將與非洲的領(lǐng)導(dǎo)人在論壇中共同商討，可以合作開展哪些實(shí)際項(xiàng)目來減少?zèng)_突。這樣做既符合我們的利益，也符合每個(gè)人的公共利益。

回到目前歐洲正在發(fā)生的沖突，誰在談?wù)摵推?？我們（金磚國家）沒有發(fā)送任何導(dǎo)致沖突升級(jí)的信息，非洲聯(lián)盟也提出了有關(guān)俄烏沖突的十點(diǎn)促和建議。我們發(fā)現(xiàn)，沒有人會(huì)拒絕和平的建議或計(jì)劃。但現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)是如何啟動(dòng)這個(gè)過程？我們支持尊重領(lǐng)土完整，但也需要傾聽彼此的安全擔(dān)憂。

我們從一開始就一致認(rèn)為，無論沖突發(fā)生在世界任何地區(qū)，它都會(huì)對(duì)身處全球供應(yīng)鏈的其他地區(qū)產(chǎn)生影響。對(duì)南非等依賴進(jìn)口的國家來說，俄烏沖突給通貨膨脹、食品和燃料價(jià)格帶來了巨大影響。

另外，有部分農(nóng)業(yè)不發(fā)達(dá)的非洲發(fā)展中國家由于俄烏沖突的影響，減少了從烏克蘭的糧食進(jìn)口。對(duì)于這類國家，南非有很多項(xiàng)目幫助他們刺激農(nóng)業(yè)，減少對(duì)烏克蘭進(jìn)口食品的依賴。這是我們正在做的事情，用一些長期保護(hù)的機(jī)制讓這些國家免受世界沖突的影響。

但最重要的是，我們應(yīng)該從這些反復(fù)出現(xiàn)的沖突中吸取寶貴的教訓(xùn)。

談“一帶一路”：連通非洲，推動(dòng)資本技術(shù)等流轉(zhuǎn)

NBD：南非是最早與中國簽署“一帶一路”合作諒解備忘錄的非洲國家，您如何評(píng)價(jià)中南兩國在基礎(chǔ)設(shè)施、能源、數(shù)字經(jīng)濟(jì)等領(lǐng)域的合作成果？共建“一帶一路”倡議對(duì)非洲的發(fā)展有何積極影響？

謝勝文：今年是共建“一帶一路”倡議提出十周年。“一帶一路”倡議對(duì)南非以及整個(gè)非洲來說都是一項(xiàng)非常重要的舉措。南非是2015年第一批加入該倡議的非洲國家之一，從我們的角度來看，“一帶一路”倡議是一個(gè)相互交流與實(shí)踐的平臺(tái)，包括商品的交流，資本的交流，技術(shù)的交流，還有人與人之間的交流，所以它是相當(dāng)全面的。

而我們所關(guān)注的經(jīng)濟(jì)、基礎(chǔ)設(shè)施，這是重中之重。從非洲的角度來看，它產(chǎn)生了非常積極的影響。

非洲大陸有自己的議程，即到2063年非洲聯(lián)盟慶祝成立一百周年時(shí)，我們應(yīng)該真正成為先進(jìn)國家，擺脫貧困，實(shí)現(xiàn)更加一體化的經(jīng)濟(jì)。但我們發(fā)現(xiàn)大多數(shù)非洲國家由于曾被殖民，還存在一些殖民主義的印痕。

曾經(jīng)，我們的基礎(chǔ)設(shè)施主要是為了提取資源，公路、鐵路修到港口主要是為了轉(zhuǎn)運(yùn)原材料，甚至都沒有連接非洲大陸內(nèi)部國家的基礎(chǔ)設(shè)施。而現(xiàn)在，由于中國的積極作用，我們正在建設(shè)連接各國的基礎(chǔ)設(shè)施，包括道路、鐵路、港口，這些都非常重要，因?yàn)檫@將建立非洲內(nèi)部的貿(mào)易。

目前，非洲大多數(shù)城市通過“一帶一路”倡議，大部分資金和資本都得到了更加現(xiàn)代化的規(guī)劃和建設(shè)，并最大限度地減少了市中心的財(cái)政混亂。在許多非洲國家，通過“一帶一路”倡議正在做的益事非常多，這些項(xiàng)目并不是只停留在理論層面，而是在實(shí)實(shí)在在地推進(jìn)。

最近，我們看到中國企業(yè)參與的基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目激增。南非的采購系統(tǒng)是公開且具有競(jìng)爭性的，中國企業(yè)得益于對(duì)南非采購環(huán)境的深刻了解，再以技術(shù)和價(jià)格優(yōu)勢(shì)加持，而贏得了這些項(xiàng)目。這表明在多重的評(píng)估中，中國企業(yè)總是能名列前茅。

而在我們常談到的新能源領(lǐng)域，南非最大的風(fēng)電場(chǎng)和太陽能發(fā)電場(chǎng)也是中國企業(yè)在北開普省建造的。巨大的風(fēng)電場(chǎng)的修建對(duì)小鎮(zhèn)以及當(dāng)?shù)鼐用癞a(chǎn)生了非常積極的影響，風(fēng)電場(chǎng)不僅提供了穩(wěn)定的電力，還承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，小鎮(zhèn)的學(xué)校開始翻新，人們非常高興。除此之外，中國企業(yè)也正在幫助我們利用技術(shù)來修復(fù)現(xiàn)有的發(fā)電設(shè)備以減少排放。

這樣的項(xiàng)目還有很多，南非是一個(gè)礦業(yè)國家，幫助與參與南非采礦業(yè)的中國大公司還有很多，無論是利用光伏電池板和其他技術(shù)進(jìn)行發(fā)電，還是與南非的電信運(yùn)營商合作推出5G技術(shù)，中國的公司都走在了前面。

企業(yè)看到非洲和中國之間有良好的關(guān)系，所以他們才會(huì)投資南非和整個(gè)非洲，這就是正在發(fā)生的事情。這就是為什么我說，“一帶一路”倡議對(duì)我們不只是一個(gè)理論，而是看得見的實(shí)實(shí)在在的好處。

新/聞/鏈/接

“金磚國家”由來與合作機(jī)制

“金磚國家”最初是指巴西、俄羅斯、印度和中國四個(gè)成長前景看好的新興市場(chǎng)國家。

2006年9月，巴西、俄羅斯、印度和中國四國外長在聯(lián)合國大會(huì)期間舉行首次會(huì)晤，將一個(gè)經(jīng)濟(jì)概念轉(zhuǎn)化為具體行動(dòng)，此后每年依例舉行。由于四國英文首字母組成的“BRIC”一詞，其發(fā)音與英文的“磚（Brick）”十分相似，故被稱為“金磚四國”。

為應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，2009年6月，“金磚四國”領(lǐng)導(dǎo)人在俄羅斯舉行首次正式會(huì)晤。金磚國家間的合作機(jī)制正式啟動(dòng)。金磚國家領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤機(jī)制的建立，為金磚國家間合作與發(fā)展提供了政治指引和強(qiáng)大動(dòng)力。2010年12月，南非正式加入金磚國家后，這一合作機(jī)制由最初的“金磚四國”變?yōu)?ldquo;金磚五國”。

近年來，金磚國家機(jī)制的影響力和吸引力持續(xù)提升。五國積極推動(dòng)全球治理體系改革，就國際和地區(qū)熱點(diǎn)問題發(fā)出金磚聲音，不僅有力提升了新興市場(chǎng)國家和發(fā)展中國家國際話語權(quán)，也成為推動(dòng)南南合作的重要平臺(tái)。

金磚國家合作得到發(fā)展中國家廣泛認(rèn)可。沙特阿拉伯、伊朗、埃及、孟加拉國、阿爾及利亞、印度尼西亞、埃塞俄比亞等40個(gè)國家將受邀出席8月舉行的會(huì)晤，其中22個(gè)國家已正式提交加入申請(qǐng)。

記/者/手/記

“包容、共享、多邊”大使眼里的金磚精神

在成都舉行第31屆世界大學(xué)生夏季運(yùn)動(dòng)會(huì)的賽場(chǎng)上，南非代表團(tuán)以總計(jì)20枚獎(jiǎng)牌的成績名列非洲國家和地區(qū)中的首位。100余名南非運(yùn)動(dòng)員在賽場(chǎng)揮灑汗水，贏得榮譽(yù)，讓我們看到了南非這個(gè)國家的青春與活力。

從成都大運(yùn)會(huì)的場(chǎng)館走出來，我收到了一個(gè)好消息：我有幸得到了與南非駐華大使謝勝文進(jìn)行面對(duì)面深入交流的機(jī)會(huì)。

“Panda guy?。ㄐ茇埿』飪海。?rdquo;專訪當(dāng)天，謝勝文大使一句親切的問候頓時(shí)讓我略微局促的情緒消失得無影無蹤，也將萬里之外的南非，拉近到咫尺之間。

在采訪中，大使以親切、睿智和幽默的風(fēng)格與我分享了金磚國家的合作愿景和挑戰(zhàn)，以及“一帶一路”倡議對(duì)非洲的影響，展示了南非作為輪值主席國所肩負(fù)的責(zé)任和擔(dān)當(dāng)，也讓我看到了金磚國家合作機(jī)制具備的影響力和吸引力。“包容性發(fā)展”“共享增長”“多邊主義”，大使在談話中頻頻提到這幾個(gè)詞，讓我記憶深刻，這或許不僅是金磚國家的愿景，也是世界的發(fā)展方向。

離開會(huì)晤室，我在大使館的門廳瞥見了“南非國父”納爾遜·曼德拉的照片，感慨萬千。終其一生，曼德拉都在倡導(dǎo)包容、踐行寬容的和解理念，以實(shí)現(xiàn)共同的理想和目標(biāo)。也正如謝勝文大使所說，“我們是不同的國家，我們有不同的政策。但真正讓金磚國家走到一起的，是我們的共同愿景。”

封面圖片來源：受訪者供圖