奇安信集團董事長齊向東回應(yīng)每經(jīng)：AI會使固有的社會治理模式發(fā)生變化

每經(jīng)記者 張蕊    每經(jīng)編輯 陳星    

7月6日，以“數(shù)智安全，內(nèi)生為本”為主題的2023全球數(shù)字經(jīng)濟大會數(shù)字安全高峰論壇暨BCS2023北京網(wǎng)絡(luò)安全大會開幕。

《每日經(jīng)濟新聞》記者從現(xiàn)場獲悉，連續(xù)舉辦4屆的BCS大會今年升級為全球數(shù)字經(jīng)濟大會網(wǎng)絡(luò)安全板塊，展現(xiàn)出在數(shù)據(jù)驅(qū)動和智能引領(lǐng)的數(shù)智時代，網(wǎng)絡(luò)安全保駕護航意義重大。

大會期間，全國政協(xié)委員、全國工商聯(lián)副主席、奇安信集團董事長齊向東接受了《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者采訪。

他表示，進入數(shù)智時代，數(shù)據(jù)發(fā)生了從靜到動、從虛到實、從賤到貴三大變化。數(shù)據(jù)安全出現(xiàn)了數(shù)據(jù)操作行為好壞難辨，管理員、技術(shù)員和操作員“三員”難防，軟件供應(yīng)鏈的漏洞和后門難防三大難題。

論壇現(xiàn)場 圖片來源：每經(jīng)記者 張蕊 攝 

數(shù)智時代網(wǎng)絡(luò)安全易攻難守將常態(tài)化

NBD：在數(shù)智時代，數(shù)據(jù)的作用正發(fā)生質(zhì)變，尤其隨著人工智能技術(shù)的應(yīng)用，您認(rèn)為未來數(shù)據(jù)安全和網(wǎng)絡(luò)安全的最大挑戰(zhàn)是什么？如何應(yīng)對這些挑戰(zhàn)？

齊向東：進入數(shù)智時代，網(wǎng)絡(luò)空間和現(xiàn)實社會完全合一，攻擊數(shù)智系統(tǒng)就等于攻擊現(xiàn)實社會。所以，攻擊數(shù)智系統(tǒng)在未來可能是犯罪的主要形式。這里有三個原因：一是數(shù)智時代數(shù)據(jù)發(fā)生三大變化；二是數(shù)據(jù)安全出現(xiàn)三大難題；三是網(wǎng)絡(luò)安全易攻難守將常態(tài)化。

先說數(shù)據(jù)發(fā)生三大變化：第一，數(shù)據(jù)從靜到動。以前數(shù)據(jù)承載著國家安全、國家秘密、企業(yè)秘密、個人秘密，所以會讓盡量少的人觸碰數(shù)據(jù)，把它存在數(shù)據(jù)中心、服務(wù)器，數(shù)據(jù)很少流動，價值也非常有限。

但在數(shù)智時代，數(shù)據(jù)就是流動。只要流動就會出現(xiàn)風(fēng)險。以前是用傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)防護方法保護數(shù)據(jù)，注重邊界、終端、應(yīng)用。但數(shù)智時代數(shù)據(jù)恰恰不斷在終端、邊界和應(yīng)用中流動。

二是數(shù)據(jù)從虛到實。數(shù)智時代所有的生產(chǎn)、生活都靠數(shù)據(jù)驅(qū)動，數(shù)據(jù)事故就等于生產(chǎn)事故。三是數(shù)據(jù)從賤到貴。

數(shù)據(jù)安全面臨很多困難：第一個困難是操作行為好壞難辨。正常的業(yè)務(wù)操作和黑客偷數(shù)據(jù)都是數(shù)據(jù)流動，如何分辨二者？

第二是“三員”難防。所有的數(shù)據(jù)都由管理員、技術(shù)員和操作員管理。他們往往成為黑客攻擊的目標(biāo)，也容易被利益所誘惑。

第三是軟件供應(yīng)鏈的漏洞和后門難防。絕大多數(shù)單位數(shù)字化軟件都是外購或者委托開發(fā)。如果留有后門，這樣的漏洞是很難防的。

此外，網(wǎng)絡(luò)安全易攻難守將常態(tài)化。

要解決這些難題，一定要用“內(nèi)生安全”的方法。出發(fā)點或者關(guān)注點要發(fā)生變化——以前我們關(guān)注IT，現(xiàn)在要關(guān)注業(yè)務(wù)；以前關(guān)注設(shè)備，現(xiàn)在要關(guān)注人；以前關(guān)注建設(shè)，花錢建系統(tǒng)，未來要關(guān)注運營。

奇安信集團董事長齊向東接受記者采訪 圖片來源：每經(jīng)記者 張蕊 攝

網(wǎng)絡(luò)安全防護和網(wǎng)絡(luò)攻擊是矛和盾的關(guān)系

NBD：當(dāng)下，用戶隱私泄露的情況頻發(fā)，但數(shù)據(jù)要素是流動的，這個流動性跟隱私保護看起來矛盾，您如何看這個矛盾？應(yīng)該怎么處理矛盾？

齊向東：出現(xiàn)新的變化和矛盾，我們一定要用新方法來解決。觀念決定思維，思維決定成敗?，F(xiàn)在不能用老思維想新問題，也不能用老辦法解決新困難。

目前看問題很突出，是因為在數(shù)據(jù)安全的新場景下，我們的社會投資太少。同時投入網(wǎng)絡(luò)安全的研究太少，創(chuàng)新也太少。我相信，網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)的人是有使命感、有追求的，我們一定能結(jié)合新變化，面對新困難，提出新的解決辦法。

NBD：以ChatGPT為代表的生成式AI是如何影響網(wǎng)絡(luò)安全和隱私的，這對網(wǎng)絡(luò)安全類企業(yè)提出了什么樣的要求？

齊向東：我認(rèn)為它是雙刃劍。以ChatGPT為代表的生成式AI給我們社會帶來的影響重點還不在網(wǎng)絡(luò)安全，而是信息技術(shù)革命之后的80年，我們形成的固有的社會治理模式也要發(fā)生變化。在網(wǎng)絡(luò)安全人的視角里，會出現(xiàn)更多人工智能的黑客，或者更多的黑客用人工智能輔助來提升他們的能力。

但是，這個世界是平衡的，有攻就有防。所以網(wǎng)絡(luò)安全公司在ChatGPT剛剛出現(xiàn)時就意識到這個變化，即我們也要用這樣的技術(shù)實現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)攻防的對抗。

網(wǎng)絡(luò)安全防護和網(wǎng)絡(luò)攻擊始終是矛和盾的關(guān)系，我們一定能夠解決ChatGPT可能會引發(fā)的網(wǎng)絡(luò)攻擊，防止產(chǎn)生新的不平衡，快速進入網(wǎng)絡(luò)攻防的平衡領(lǐng)域。