每經(jīng)專訪“灰犀?！弊髡咪卓耍好绹?guó)債務(wù)上限變成一場(chǎng)政治足球，中國(guó)公開(kāi)承認(rèn)灰犀牛風(fēng)險(xiǎn)“非常正確”

每經(jīng)記者 丁舟洋  朱鵬    每經(jīng)編輯 董興生    

試想你站在一片非洲大草原上，不遠(yuǎn)處一頭灰犀牛慢悠悠地散步，它身形巨大，你不可能忽視它的存在，可你沒(méi)有立刻避開(kāi)。直到這頭看上去笨重遲緩的猛獸突然向你狂奔而來(lái)，要將你撞翻，這時(shí)再想躲開(kāi)卻為時(shí)已晚……

美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家米歇爾·渥克借用灰犀牛這一動(dòng)物，形容那些顯見(jiàn)但又常被人們忽略的重大風(fēng)險(xiǎn)。2016年，她正式提出“灰犀牛”理論，出乎米歇爾·渥克意料的是，“灰犀牛”在中國(guó)大熱，接受程度比歐美更甚。時(shí)任中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川、《人民日?qǐng)?bào)》頭版等主流輿論發(fā)聲，“警惕金融領(lǐng)域的‘灰犀牛’”。2020年，中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)、中國(guó)銀保監(jiān)會(huì)主席郭樹(shù)清也公開(kāi)表示，房地產(chǎn)泡沫是威脅金融安全的最大“灰犀牛”。

米歇爾·渥克 圖片來(lái)源：受訪者供圖

過(guò)度使用金融杠桿、對(duì)貸款人糟糕的信用視而不見(jiàn)，十多年前席卷美國(guó)和歐洲主要金融市場(chǎng)的次貸危機(jī)引發(fā)了持久的震蕩，米歇爾·渥克提筆撰寫“白皮書”，敦促希臘進(jìn)行債務(wù)重組，并最終形成了“灰犀牛”理論。《灰犀牛：如何應(yīng)對(duì)大概率危機(jī)》出版后，歐美與亞洲對(duì)風(fēng)險(xiǎn)概念呈現(xiàn)出截然不同的態(tài)度，這讓她轉(zhuǎn)而對(duì)做出風(fēng)險(xiǎn)決策背后的人產(chǎn)生研究興趣。她對(duì)于應(yīng)對(duì)灰犀牛風(fēng)險(xiǎn)時(shí)個(gè)體和文化的差異研究，促使第二本著作《灰犀牛：個(gè)人、組織如何與風(fēng)險(xiǎn)共舞》的誕生。

米歇爾·渥克曾毫不諱言地批評(píng)美國(guó)應(yīng)對(duì)灰犀牛的表現(xiàn)。而當(dāng)她的第二本書交付出版時(shí)，美國(guó)在應(yīng)對(duì)“新冠疫情”時(shí)交出令人擔(dān)憂的答卷……

在這個(gè)充滿不確定性的大時(shí)代，風(fēng)險(xiǎn)隨處可見(jiàn)，個(gè)人、公司、政府決策層應(yīng)如何與風(fēng)險(xiǎn)共舞？當(dāng)我們的出身、性格已形成了應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的底色后，我們?cè)诤筇煊帜茏鍪裁匆蕴嵘晕业娘L(fēng)險(xiǎn)管理素養(yǎng)？

日前，《灰犀牛：個(gè)人、組織如何與風(fēng)險(xiǎn)共舞》在中國(guó)熱銷之際，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱“NBD”）獨(dú)家專訪了這位著迷于危機(jī)預(yù)測(cè)和風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)的經(jīng)濟(jì)學(xué)者。

每一只黑天鵝背后都有灰犀牛

更早之前，人們已廣泛認(rèn)識(shí)那只叫“黑天鵝”的風(fēng)險(xiǎn)。而在米歇爾·渥克看來(lái)，每一只黑天鵝背后都有灰犀牛，人們把精力花在那些難以預(yù)測(cè)和概率極低的黑天鵝事件的同時(shí)，具有明顯警示信號(hào)、且會(huì)引發(fā)巨大危機(jī)的大概率事件——“灰犀牛”，也應(yīng)引起重視。

NBD：“灰犀牛”現(xiàn)已經(jīng)成為人們認(rèn)知和管理風(fēng)險(xiǎn)的重要理論框架，你最早提出這個(gè)概念的背景是什么？

米歇爾·渥克：我的靈感來(lái)自于阿根廷和希臘在其面臨主權(quán)債務(wù)危機(jī)時(shí)的不同應(yīng)對(duì)方式。兩個(gè)國(guó)家都看到了明顯的危機(jī)，但卻只有一方更及時(shí)地采取了行動(dòng)。我知道這個(gè)問(wèn)題不僅限于主權(quán)債務(wù)危機(jī)，所以我想以一種更共通的邏輯來(lái)剖析其中的緣由。

縱觀歷史，人類其實(shí)一直在借助動(dòng)物的故事輔助我們理解世界，所以我選用灰犀牛來(lái)解釋。首先是因?yàn)橄４笄椅ｋU(xiǎn)，還有一個(gè)容易辨識(shí)的角；灰色則表達(dá)了我們誤解一些顯而易見(jiàn)事物的可能性其實(shí)大得驚人。在現(xiàn)存的五個(gè)犀牛品種中，有兩個(gè)品種被命名為“黑犀”和“白犀”，但實(shí)際上所有的犀牛都是灰色的。

《灰犀牛：如何應(yīng)對(duì)大概率危機(jī)》封面 圖片來(lái)源：APP截圖

NBD：你的上一本“灰犀牛”在中國(guó)成為暢銷書，你覺(jué)得其在中國(guó)大受歡迎的原因是什么？

米歇爾·渥克：我問(wèn)過(guò)很多中國(guó)讀者關(guān)于這本書成功的原因，對(duì)我來(lái)說(shuō)最有意義的答案是：“你給我們提供了一種討論某些本已存在于我們頭腦中的思考方式。”另外，當(dāng)我在為寫作第二部“灰犀牛”做調(diào)查研究時(shí)，我發(fā)現(xiàn)不同國(guó)家和地區(qū)的風(fēng)險(xiǎn)敏感度和偏好差異很大。例如，2017年有一項(xiàng)調(diào)查訪問(wèn)了300位人工智能專家，西方專家預(yù)測(cè)AI需要74年才能超過(guò)人類，而亞洲專家的預(yù)測(cè)是35年。

我還發(fā)現(xiàn)，當(dāng)我在中國(guó)的時(shí)候，中國(guó)讀者對(duì)我所感興趣的金融風(fēng)險(xiǎn)也同樣感興趣，我們之間的溝通非常好。但當(dāng)我回到美國(guó)后，就感覺(jué)像換了個(gè)世界，大家只想繼續(xù)做大金融泡沫而不在乎后果。許多美國(guó)圖書編輯很相信人可以很好地處理“明顯的危機(jī)”，所以他們不明白為什么需要專門用一本書來(lái)解釋，但中國(guó)和亞洲其他國(guó)家的媒體和讀者似乎憑直覺(jué)就能明白我在說(shuō)什么。

第二部“灰犀牛”已經(jīng)在國(guó)內(nèi)書店上市 圖片來(lái)源：視頻截圖

NBD：第二部“灰犀牛”中文版已經(jīng)在中國(guó)出版了，為什么會(huì)想要繼續(xù)探討“灰犀牛”？

米歇爾·渥克：過(guò)去幾年，我到中國(guó)旅行了很多次。有一年夏天我在上海，當(dāng)時(shí)天已經(jīng)黑了，外邊還下著暴雨，一個(gè)年輕人問(wèn)我要了簽名和合影，然后他對(duì)我說(shuō)：“你的書給我的生活提供了很多幫助。”

 我非常感動(dòng)，也很震驚，因?yàn)橐恢币詠?lái)我認(rèn)為自己的專長(zhǎng)在政策和商業(yè)領(lǐng)域。自那后我開(kāi)始關(guān)注個(gè)人層面的灰犀牛事件，比如事業(yè)轉(zhuǎn)折、親密關(guān)系等。與此同時(shí)，我也開(kāi)始思考這些事件與我之前關(guān)注的政策和商業(yè)層面的灰犀牛事件是如何產(chǎn)生關(guān)聯(lián)的。

一開(kāi)始我找不到思路，直到我跟一位投資人朋友聊天，他告訴我所有的投資失敗案例其實(shí)都有預(yù)警，并且這種預(yù)警不關(guān)乎商業(yè)模式、產(chǎn)品質(zhì)量，亦或是經(jīng)濟(jì)大環(huán)境，而是CEO本人在風(fēng)險(xiǎn)決策上的糟糕表現(xiàn)。比如，一個(gè)會(huì)醉酒駕車、超速駕駛、婚內(nèi)出軌、家庭暴力的CEO，在商業(yè)上的風(fēng)險(xiǎn)決策是很有可能會(huì)出問(wèn)題的。

應(yīng)對(duì)超級(jí)灰犀牛，美國(guó)為何令人失望

氣候變化、金融脆弱、不平等，是米歇爾·渥克長(zhǎng)期密切關(guān)注的三大全球問(wèn)題，相關(guān)的灰犀牛時(shí)時(shí)刻刻都在發(fā)生。比如，美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)近期表示，美國(guó)可能在10月因債務(wù)違約引發(fā)歷史性金融危機(jī)。而據(jù)報(bào)道，盡管8600萬(wàn)美國(guó)人在疫情期間失去了工作，但美國(guó)億萬(wàn)富翁的財(cái)富卻在這期間增幅超過(guò)60% 。

NBD：在見(jiàn)證了中國(guó)被疫情影響的局面及其采取的防疫措施后，新冠疫情對(duì)美國(guó)而言不再是不可預(yù)知的“黑天鵝”，而是大概率風(fēng)險(xiǎn)“灰犀牛”。你怎么評(píng)價(jià)美國(guó)的應(yīng)對(duì)？

米歇爾·渥克：對(duì)于新冠病毒（COVID-19），美國(guó)最初的反應(yīng)很糟糕，并且目前的應(yīng)對(duì)仍然存在問(wèn)題。更糟糕的是，許多美國(guó)公民還拒絕負(fù)責(zé)任地采取防疫措施。美國(guó)快速研發(fā)出疫苗這件事值得稱贊，但美國(guó)的疫苗接種率遠(yuǎn)低于應(yīng)有水平，因?yàn)橛行┤藭?huì)出于政治原因拒絕接種疫苗。

皮尤研究中心最近的一項(xiàng)研究表明，與該研究中的其他國(guó)家相比，美國(guó)民眾在對(duì)新冠疫情反應(yīng)中呈現(xiàn)更兩極化的政治傾向。

除了新冠病毒，美國(guó)在金融危機(jī)這一超級(jí)灰犀牛面前的表現(xiàn)也充分說(shuō)明，政治功能障礙使美國(guó)危險(xiǎn)地接近了一場(chǎng)原本完全可以預(yù)防的危機(jī)。債務(wù)上限變成一場(chǎng)政治足球，從而威脅到美國(guó)的信用，這已經(jīng)不是第一次了，這讓我很擔(dān)心。政治治理問(wèn)題、政治兩極分化和部落主義、假消息都使得美國(guó)難以應(yīng)對(duì)其面臨的其他嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。當(dāng)下問(wèn)題已經(jīng)到了無(wú)法忽視的地步，有時(shí)候事情就是需要惡化到最糟糕的程度才會(huì)被重視。

NBD：你怎么看近年來(lái)中國(guó)在應(yīng)對(duì)“灰犀牛”上的表現(xiàn)？

米歇爾·渥克：中國(guó)公開(kāi)承認(rèn)其在資金流動(dòng)性、信貸、影子銀行、保險(xiǎn)和房地產(chǎn)泡沫方面存在灰犀牛金融風(fēng)險(xiǎn)，是非常正確的。因?yàn)檎?jīng)濟(jì)部門有必要就其正在努力解決的問(wèn)題，跟公眾進(jìn)行公開(kāi)交流。中國(guó)的金融問(wèn)題尤其復(fù)雜，因?yàn)樗鼈兿嗷窟B，解決其中一個(gè)問(wèn)題有可能就會(huì)引發(fā)副作用，因此每一個(gè)決策都需要權(quán)衡。但我認(rèn)為，中國(guó)盡早地采取相應(yīng)的行動(dòng)是明智的，因?yàn)榻鹑谂菽年P(guān)鍵就在于決策者一旦將處理時(shí)間拉長(zhǎng)，需要付出的陣痛代價(jià)就越大。

2017年《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)布《有效防范金融風(fēng)險(xiǎn)》評(píng)論 圖片來(lái)源：官方APP

當(dāng)副作用發(fā)生時(shí)，優(yōu)先考慮的應(yīng)該是如何控制損失并公平地分?jǐn)傦L(fēng)險(xiǎn)。相較于一個(gè)資本投機(jī)者，一個(gè)擁有實(shí)體住宅或股票投資組合的所有者應(yīng)該受到更多的保護(hù)，因?yàn)槟切┩稒C(jī)者往往使用大量的杠桿，希望通過(guò)賭注輕松獲利。處理金融和經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)同樣也意味著要傳遞正確的信息：政府將充分保護(hù)人們免受某些風(fēng)險(xiǎn)的影響，使他們能夠自信地從事經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)活動(dòng)，但也不會(huì)提供過(guò)多的保護(hù)以助長(zhǎng)道德危機(jī)。

你的“風(fēng)險(xiǎn)指紋”會(huì)告訴世界你是誰(shuí)

中文版《灰犀牛：個(gè)人、組織如何與風(fēng)險(xiǎn)共舞》的封面上醒目地站著一只由指紋螺紋繪制的犀牛。這來(lái)自于米歇爾·渥克提出的新概念“風(fēng)險(xiǎn)指紋”，當(dāng)我們做出風(fēng)險(xiǎn)決策時(shí)，就告訴了世界“我是誰(shuí)”。而如果風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)如指紋一般天生、不可改變，我們又該如何避免自己踩進(jìn)同一個(gè)坑。

NBD：中國(guó)有句古話叫“江山易改，本性難移”。你覺(jué)得個(gè)人在面對(duì)“灰犀牛”事件時(shí)，能夠做出與自身性格不同的決策嗎？

米歇爾·渥克：就像指紋中的拱門、螺紋一樣，你與生俱來(lái)的個(gè)性是預(yù)先確定、無(wú)法改變的，它們固然會(huì)影響你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的決策，但這種與生俱來(lái)的個(gè)性會(huì)與你的后天經(jīng)歷相互作用，從而創(chuàng)造出新的感覺(jué)和行為。也就是說(shuō)，個(gè)人可以通過(guò)培養(yǎng)習(xí)慣以及改變身處的環(huán)境，從而做出最佳的風(fēng)險(xiǎn)決策。

我經(jīng)常會(huì)被問(wèn)到有沒(méi)有“理想型”風(fēng)險(xiǎn)性格，我會(huì)反問(wèn)，什么樣的風(fēng)險(xiǎn)性格算“理想型”？其實(shí)，不同的性格會(huì)有不同的適用情景，重點(diǎn)在于你是否選擇了適合你性格的工作和生活。比如有的人喜歡尋求新鮮感，而有的人則安于現(xiàn)狀。我認(rèn)為，將自己置于一個(gè)能做出最匹配自身個(gè)性和技能的風(fēng)險(xiǎn)決策的環(huán)境是非常重要的。

中文版《灰犀牛：個(gè)人、組織如何與風(fēng)險(xiǎn)共舞》封面 圖片來(lái)源：APP截圖

NBD：創(chuàng)業(yè)就可能失敗，結(jié)婚就可能離婚，個(gè)人生活中的所有選擇都有風(fēng)險(xiǎn)。你覺(jué)得個(gè)人要如何構(gòu)建預(yù)防“灰犀牛”的體系，以面對(duì)日常生活中眾多的灰犀牛？

米歇爾·渥克：培養(yǎng)自我意識(shí)是關(guān)鍵，我們要不斷追尋自己做出選擇背后的原因，獲得對(duì)自己的強(qiáng)大洞察力，能幫助我們做出更好的決策。個(gè)人可以嘗試養(yǎng)成一些習(xí)慣，比如經(jīng)常問(wèn)自己，在自己的事業(yè)和人際關(guān)系中最大的灰犀牛是什么，然后評(píng)估自己應(yīng)對(duì)得如何，同時(shí)思考還可以做出哪些調(diào)整從而應(yīng)對(duì)得更好。

我們需要定期主動(dòng)了解有關(guān)自己生活中的灰犀牛知識(shí)，同時(shí)咨詢和你意見(jiàn)不同且可靠的人。當(dāng)你了解得越多，你的防御系統(tǒng)才會(huì)構(gòu)建得越好，你也就越有可能以最正確的方式去應(yīng)對(duì)灰犀牛。

NBD：個(gè)體要具備防范灰犀牛的意識(shí)與能力，離不開(kāi)一個(gè)良好的公共教育環(huán)境。你覺(jué)得應(yīng)當(dāng)如何提高公眾的風(fēng)險(xiǎn)素養(yǎng)？

米歇爾·渥克：我們每個(gè)人都是獨(dú)一無(wú)二的，風(fēng)險(xiǎn)管理是我們每個(gè)人在生活中都需要學(xué)習(xí)的一項(xiàng)技能。風(fēng)險(xiǎn)素養(yǎng)的培養(yǎng)也應(yīng)該是全面的，包括個(gè)體以及情感，同時(shí)需要認(rèn)識(shí)到主觀和客觀風(fēng)險(xiǎn)之間的差異。

我小時(shí)候經(jīng)常做戶外冒險(xiǎn)活動(dòng)，但現(xiàn)在的孩子幾乎很少去做，實(shí)際上這種人為制造的挑戰(zhàn)體驗(yàn)對(duì)于兒童培育風(fēng)險(xiǎn)素養(yǎng)很有幫助。此外，要鼓勵(lì)發(fā)展創(chuàng)造力和批判思維，這些都和風(fēng)險(xiǎn)素養(yǎng)相互關(guān)聯(lián)。

“他們?cè)谌ナ狼埃o自己的葬禮制定了極其詳細(xì)的計(jì)劃”

經(jīng)濟(jì)學(xué)是人們理解世界的一扇窗口。越來(lái)越多的研究發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)不僅是一串冷冰冰的數(shù)字，經(jīng)濟(jì)決策不是憑空發(fā)生的，對(duì)人類行為的研究為經(jīng)濟(jì)學(xué)家提供了“解題思路”。在米歇爾·渥克看來(lái)，經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)、心理學(xué)、歷史學(xué)、人類學(xué)等學(xué)科的全面融合，對(duì)全面了解世界和應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)至關(guān)重要。

NBD：你如何看待個(gè)人或組織在感知到灰犀牛后，依舊沒(méi)有進(jìn)行有效應(yīng)對(duì)的現(xiàn)象？

米歇爾·渥克：人在面對(duì)灰犀牛后仍無(wú)所作為的原因，通常是因?yàn)樗麄冇X(jué)得自己不具備改變結(jié)果的能力，亦或是他們覺(jué)得那是別人的責(zé)任。這是非常危險(xiǎn)的，特別是在疫情肆虐的當(dāng)下，每個(gè)人都要盡其所能地去執(zhí)行防疫措施，比如戴口罩和接種疫苗，并且督促身邊的人也這樣做。在風(fēng)險(xiǎn)溝通中，非常重要的一點(diǎn)就是要讓人們知道具備做一些簡(jiǎn)單有效的事情的能力，同時(shí)還可以達(dá)到改變現(xiàn)狀的效果。

米歇爾·渥克在TED演講 圖片來(lái)源：受訪者供圖

NBD：目前全球范圍內(nèi)的老齡化問(wèn)題越來(lái)越嚴(yán)重。高房?jī)r(jià)、高養(yǎng)育成本等問(wèn)題讓已到生育年齡的人倍感壓力，你覺(jué)得從決策者層面，應(yīng)如何更好地鼓勵(lì)生育？

米歇爾·渥克：老齡化問(wèn)題代表了一些非常真實(shí)的“灰犀牛”。鼓勵(lì)人們生育更多的孩子，可能有助于改善年輕人與老年人的比例，但隨后需要面臨的是年輕人的就業(yè)問(wèn)題，以及地球資源如何支撐這么多人生活的問(wèn)題。

所以這需要其他的解決方案。例如，我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是否可以使老年人從技術(shù)變革帶來(lái)的生產(chǎn)力提高中獲得相應(yīng)的生活支持？政策制定者能否提高人均 GDP 而不僅是 GDP 總量？我們是否可以通過(guò)應(yīng)用新技術(shù)和改變生活方式，使每個(gè)人對(duì)地球的影響變得更?。?/span>

NBD：是什么促使你走上經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的道路，并且專注于“風(fēng)險(xiǎn)”研究？

米歇爾·渥克：1980年代，我在高中時(shí)代閱讀了有關(guān)發(fā)展中國(guó)家債務(wù)危機(jī)的文章，那是我第一次對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)生興趣。大學(xué)畢業(yè)后，我住在多米尼加共和國(guó)，我被當(dāng)?shù)刎毟F的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀震驚到了。所以，我在1991年進(jìn)入哥倫比亞大學(xué)讀碩士，開(kāi)始學(xué)習(xí)大量政治經(jīng)濟(jì)學(xué)和金融學(xué)課程。

我的家庭對(duì)于我關(guān)注“風(fēng)險(xiǎn)”議題有很大的影響。我的母親和父親都成長(zhǎng)于充滿不確定性的環(huán)境，但是他們的父母對(duì)于不確定性的應(yīng)對(duì)又很不一樣。我父親的父母通過(guò)努力創(chuàng)造了一個(gè)非常安穩(wěn)有序的生活，來(lái)抵消曾經(jīng)的不確定性，包括他們?cè)谌ナ乐敖o自己的葬禮制定了極其詳細(xì)的計(jì)劃。但我母親的媽媽對(duì)于同樣的事就沒(méi)有什么應(yīng)對(duì)，這使得她的孩子在她去世后處理相關(guān)事宜很棘手。

所以我懷疑，這就是我癡迷風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)對(duì)的原因。

記者手記 | 米歇爾的個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)管理精要

被金融界、決策層頻繁使用的“灰犀牛”理論“飛入尋常百姓家”。個(gè)人生活中的風(fēng)險(xiǎn)管理，是“灰犀牛”提出者米歇爾·渥克研究的最新課題。

看到她提出“風(fēng)險(xiǎn)指紋”的時(shí)候，我突然想起“原生家庭”理論，一個(gè)人的性格、應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的路徑，在我們還是孩子時(shí)就已打下烙印。這些烙印存在于我們懵懂的記憶中，清晰地提醒我們?nèi)松膩?lái)處。

然而，迷信最近大熱的“原生家庭決定論”卻大可不必，原生家庭有影響，但不是決定因素。心理學(xué)家、生物學(xué)家、社會(huì)學(xué)家都用各種研究分析論證，“過(guò)去影響未來(lái)，但不能決定未來(lái)”。后天讀過(guò)的書、走過(guò)的路、見(jiàn)過(guò)的人、經(jīng)過(guò)的事、悟過(guò)的道都將共同塑造未來(lái)的你。

自我認(rèn)識(shí)、自我接納、自我提升，這也是米歇爾·渥克對(duì)個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)管理的精要。往事不可挽，來(lái)者猶可追。無(wú)論是提升自己的風(fēng)險(xiǎn)管理意識(shí)，還是成為更好的自己，從現(xiàn)在、從當(dāng)下，一切都來(lái)得及。

記者：丁舟洋 朱鵬（實(shí)習(xí)）

編輯：宋紅 董興生

視覺(jué)：劉青彥

視頻編輯：朱星運(yùn)

排版：董興生 王蜀杰