任正非連續(xù)接受央視、彭博專訪：華為現(xiàn)在做的東西美國(guó)還沒(méi)做出來(lái) 我去哪偷他的技術(shù)

每經(jīng)記者 鄭直    每經(jīng)編輯 楊 翼    

5月21日，華為創(chuàng)始人兼CEO任正非接受了中央廣播電視總臺(tái)央視記者董倩的專訪。5月26日晚21：30，這段采訪內(nèi)容在央視新聞?lì)l道《面對(duì)面》節(jié)目播出。

在不到十小時(shí)后，北京時(shí)間5月27日凌晨6點(diǎn)，任正非又“亮相”大洋彼岸的彭博電視臺(tái)節(jié)目?！睹咳战?jīng)濟(jì)新聞》記者注意到，這次播放的是任正非25日在華為總部接受的采訪片段。

考慮到在此之前，他曾接受日本媒體的采訪和國(guó)內(nèi)媒體的群訪等。短短幾個(gè)月內(nèi)如此高密度、高強(qiáng)度接受采訪，在任正非1987年創(chuàng)辦華為之后，幾乎是從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)的情況。

用央視主持人白巖松的話講，“120多天之前，他面臨的局面是女兒孟晚舟被有的國(guó)家軟禁；而現(xiàn)在，華為被有的國(guó)家硬禁。”

面對(duì)當(dāng)下時(shí)局，央視記者董倩在專訪中直截了當(dāng)?shù)靥釂?wèn)，“華為是不是已經(jīng)到了最危險(xiǎn)、最為難的時(shí)候？”

面對(duì)這樣頗為犀利的問(wèn)題，任正非給出了一連串振奮人心的精彩回答。

而在北京時(shí)間27日凌晨6點(diǎn)，彭博電視臺(tái)播放了亞太區(qū)記者湯姆·麥肯齊在華為總部對(duì)任正非的采訪片段。麥肯齊在采訪后也對(duì)紐約演播室的主持人表示，他被任總“舉重若輕”的沉穩(wěn)氣度給深深折服了。

任正非氣度打動(dòng)美國(guó)記者

在27日，彭博電視臺(tái)亞太早段新聞Bloomberg Daybreak欄目第一時(shí)間播出了任正非接受采訪的片段。

欄目一開始，坐在北京演播室的記者湯姆·麥肯齊便對(duì)紐約總部主持人表示，他在采訪期間為任正非舉重若輕的氣質(zhì)深深折服。

“在我們外人看來(lái)，華為好像面臨著生死存亡關(guān)頭一樣，但任總給我的印象卻是非常放松淡定。他也十分健談，我們聊了很多話題他都無(wú)話不說(shuō)，知無(wú)不言。”

在談到特朗普的禁令決定時(shí)，任正非笑道，在他看來(lái)，特朗普發(fā)的很多條推特都十分可笑，自相矛盾，無(wú)法自圓其說(shuō)。

“美國(guó)從來(lái)沒(méi)有買過(guò)我的東西，怎么跟我談啥判啊。將來(lái)他想買，我還不一定賣給他呢。這種情況沒(méi)有必要談，我會(huì)忽略特朗普，那么他也找不到人來(lái)談判了。”

緊接著，麥肯齊拋出一個(gè)尖銳問(wèn)題：國(guó)際上有人認(rèn)為，華為的發(fā)展成就是靠盜竊美國(guó)技術(shù)得來(lái)的，對(duì)這種觀點(diǎn)你怎么看？

任正非表示：“那我是在盜竊美國(guó)明天的技術(shù)咯，因?yàn)椋ㄈA為現(xiàn)在做的東西）美國(guó)都沒(méi)有做出來(lái)，我去哪里偷他的技術(shù)？更有可能是美國(guó)來(lái)偷我們的技術(shù)差不多，因?yàn)槲覀兡壳笆穷I(lǐng)先美國(guó)的。如果我們是落后的，那么特朗普也不會(huì)這么費(fèi)勁打我們了。他打我們就是因?yàn)槲覀兿冗M(jìn)他才打嘛。”

麥肯齊隨后提出，有人擔(dān)憂中國(guó)會(huì)對(duì)蘋果公司產(chǎn)品進(jìn)行制裁作為反擊手段。對(duì)此任正非堅(jiān)決表示，絕對(duì)不會(huì)！

“如果有（這種情況）的話，我一定第一個(gè)出來(lái)反對(duì)。蘋果是世界上最偉大的公司，沒(méi)有蘋果來(lái)展現(xiàn)這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)世界，我們也無(wú)法領(lǐng)略這個(gè)世界的美。

蘋果也是我們的老師，作為學(xué)生，我們?yōu)槭裁匆ズ屠蠋煂?duì)著干呢？我絕不會(huì)這樣做的。”

對(duì)于任正非展露的寬廣心胸和開放的心態(tài)，麥肯齊也表示印象深刻。

而面對(duì)央視記者的專訪，任正非則足足聊了150分鐘，更加詳細(xì)地回答各方面的提問(wèn)。

華為現(xiàn)在準(zhǔn)備打持久戰(zhàn)

央視主持人：當(dāng)很多人知道我來(lái)采訪您的時(shí)候，他們都希望我問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題，就是華為是不是已經(jīng)到了最危險(xiǎn)、最為難的時(shí)候？

任正非：不會(huì)，孟晚舟事件沒(méi)發(fā)生的時(shí)候，我們公司是到了最危險(xiǎn)的時(shí)刻。大家的口袋都有錢了，不服從分配，不愿意去艱苦地方工作，這是危險(xiǎn)狀態(tài)了。

現(xiàn)在，我們公司全員振奮，鏟除平庸，戰(zhàn)斗力蒸蒸日上。這個(gè)時(shí)候我們?cè)趺磿?huì)到了最危險(xiǎn)時(shí)候呢？應(yīng)該是在最佳狀態(tài)了。

央視主持人：您準(zhǔn)備怎么去面對(duì)未來(lái)也許會(huì)長(zhǎng)期存在的中美經(jīng)貿(mào)摩擦？

任正非：我們是準(zhǔn)備打持久戰(zhàn)的，我們沒(méi)有準(zhǔn)備打短期突擊，持久戰(zhàn)越打，我們可能就會(huì)越強(qiáng)大了。

不擔(dān)心孟晚舟，她準(zhǔn)備讀一個(gè)“獄中博士”

央視主持人：這一次在這樣的背景下，您擔(dān)不擔(dān)心她未來(lái)怎么樣？

任正非：不擔(dān)心。因?yàn)楝F(xiàn)在我女兒本身也很樂(lè)觀，她自己在自學(xué)五六門功課，她準(zhǔn)備讀一個(gè)“獄中博士”出來(lái)，在監(jiān)獄里面完成這個(gè)博士學(xué)歷出來(lái)。

她也沒(méi)有閑著，每天忙得很，我每次打電話的時(shí)候，她媽接電話或者她老公接電話說(shuō)忙得很。我說(shuō)忙得很也趕快過(guò)來(lái)接個(gè)電話，她說(shuō)很忙的，充實(shí)得很。

央視主持人：她現(xiàn)在在哪里？

任正非：在溫哥華，軟禁狀態(tài)。她是軟禁不是監(jiān)禁，四周都有警察包圍著的，但是生活還是自由的。

央視主持人：如果她這種情況持續(xù)很長(zhǎng)的話。

任正非：關(guān)鍵美國(guó)和加拿大是法治國(guó)家，你要通過(guò)證據(jù)來(lái)證明她有沒(méi)有罪。我們完全站在理上，世界都轟動(dòng)了。加拿大最大的報(bào)紙頭版頭條的主要標(biāo)題就寫著，孟晚舟事件是典型的國(guó)家違法事件。就像我們?nèi)嗣袢請(qǐng)?bào)大標(biāo)題寫的是這個(gè)事件，你想一想我們不在理上，人家會(huì)寫這樣的東西嗎？

“海思就是英雄，回家有老婆表?yè)P(yáng)”

央視主持人：海思在近段時(shí)間以來(lái)，在所有人的心目中幾乎像一個(gè)英雄一樣。

任正非：它本來(lái)就是一個(gè)英雄，你想他們獎(jiǎng)牌拿了多少，這個(gè)職級(jí)有多高，各方面的收入有多少，我就問(wèn)過(guò)他們，他們說(shuō)默默無(wú)聞。我說(shuō)錢少了嗎？不少。那就行了嘛。

央視主持人：您為什么要用錢這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)問(wèn)？

任正非：開玩笑，他們也想去張揚(yáng)一下，不允許。他們那個(gè)手機(jī)研發(fā)的人也跑到臺(tái)上去演講，我們就批評(píng)，老老實(shí)實(shí)回到科研室去，不要去社會(huì)上講，讓他們搞銷售的去講，你那個(gè)搞研發(fā)的不要去講。

央視主持人：為什么？

任正非：踏踏實(shí)實(shí)干活，活沒(méi)干好，張揚(yáng)有什么結(jié)果？

央視主持人：如果他們始終憋著，能證明他們是干好還是沒(méi)干好？

任正非：他們?cè)趺磿?huì)憋著？回去老婆老表?yè)P(yáng)他，他老婆一天出去買好幾個(gè)包，回來(lái)就說(shuō)你看這包好不好看，不就是表?yè)P(yáng)他了嗎？他不掙那么多錢老婆拿什么去買包？

央視主持人：外界不知道。

任正非：為什么要外界知道呢？我覺得不需要外界知道。去到國(guó)家領(lǐng)獎(jiǎng)的人不是真發(fā)明人，不會(huì)讓真的發(fā)明人去領(lǐng)獎(jiǎng)，還傻乎乎地把他照片貼到網(wǎng)上。你看網(wǎng)上其實(shí)何庭波的照片都是假的。我最近經(jīng)?？吹?，少量的時(shí)候她的照片是真的，多數(shù)時(shí)候不是她。

央視主持人：別人管它叫備胎，他們自己也管自己叫備胎，您管他們叫什么？

任正非：沒(méi)有叫他們備胎過(guò)，他們是跟我們市場(chǎng)系統(tǒng)、研發(fā)系統(tǒng)同等重要的部門，他們就是正常拿工資、拿獎(jiǎng)金，人人都一樣戴大紅花。

央視主持人：就在當(dāng)年2004年甚至更早的時(shí)候中美關(guān)系一切正常，而且國(guó)際供應(yīng)鏈一切正常，為什么您會(huì)預(yù)想假如這個(gè)世界不正常怎么辦？

任正非：這個(gè)東西我這么講，我們?cè)?jīng)是準(zhǔn)備用100億美元把這個(gè)公司賣給一個(gè)美國(guó)公司，因?yàn)槲覀兇蠹叶贾溃覀冊(cè)侔l(fā)展下去就和美國(guó)要碰撞，一定要去碰撞。

賣給人家的時(shí)候，合同也簽訂了，所有手續(xù)辦完了。那么我們穿上花衣服，就在海灘上跑步，比賽跑步，比賽打乒乓球。但是那個(gè)星期美國(guó)公司的董事會(huì)發(fā)生變化，新董事長(zhǎng)否決了這項(xiàng)收購(gòu)。那么好，我們回來(lái)再討論，我們還再賣不賣。

我在我們公司是投降派、妥協(xié)派，什么事情都想讓一讓，少壯派激進(jìn)派堅(jiān)決不賣了。我就說(shuō)十年之后和美國(guó)在山頭上遭遇，我們肯定拼不過(guò)他們刺刀，他們爬南坡時(shí)是帶著牛肉咖啡爬坡，我們帶著干糧爬坡，可能到山上不如人家，我們要有思想準(zhǔn)備，就準(zhǔn)備了備胎計(jì)劃。

有人說(shuō)5G將來(lái)會(huì)不會(huì)分裂成兩種標(biāo)準(zhǔn)？我認(rèn)為不會(huì)的。因?yàn)槿祟惡貌蝗菀捉y(tǒng)一了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，為共同的全球云社會(huì)服務(wù)，兩種標(biāo)準(zhǔn)就是兩朵云，很難交融。

在這樣的前提下，美國(guó)今天把我們從北坡往下打，我們順著雪往下滑一點(diǎn)，再起來(lái)爬坡。但是總有一天，兩軍會(huì)爬到山頂。這時(shí)我們決不會(huì)和美國(guó)人拼刺刀，我們會(huì)去擁抱，我們歡呼，為人類數(shù)字化、信息化服務(wù)勝利大會(huì)師，多種標(biāo)準(zhǔn)勝利會(huì)師，我們理想是為人類服務(wù)，又不是為了賺錢，又不是為了消滅別人，大家共同能實(shí)現(xiàn)為人類服務(wù)不更好嗎？

“我從來(lái)都不想當(dāng)英雄”

央視主持人：美國(guó)壓境的時(shí)候覺得您是民族英雄，您愿意接受這樣的稱號(hào)嗎？

任正非：不接受，狗熊。我根本就不是什么英雄，我從來(lái)都不想當(dāng)英雄。任何時(shí)候我們是在做一個(gè)商業(yè)性的東西，商品的買賣不代表政治態(tài)度。

怎么買蘋果手機(jī)就是不愛國(guó)？哪能這么看？那還開放給人干什么。商品就是商品，商品是個(gè)人喜好構(gòu)成的，這根本沒(méi)啥任何關(guān)系。媒體炒作有時(shí)候偏激，偏激的思想容易產(chǎn)生民粹主義，對(duì)一個(gè)國(guó)家是沒(méi)好處的。

央視主持人：那您覺得，您希望民眾現(xiàn)在用一種什么樣的心態(tài)面對(duì)華為這樣的公司？

任正非：不需要，希望他們沒(méi)心態(tài)，平平靜靜、老老實(shí)實(shí)種地去，該干什么干什么，多為國(guó)家產(chǎn)一個(gè)土豆就是對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)；多說(shuō)一句話，浪費(fèi)別人的耳朵，對(duì)吧？

央視主持人：您的父母曾經(jīng)告訴您一輩子不要做老師。

任正非：是。

央視主持人：但是您回頭看您這一輩子幾乎一直在關(guān)注教育，為什么？

任正非：因?yàn)槲腋改甘青l(xiāng)村教師，父母跟我們講今生今世不準(zhǔn)當(dāng)老師，對(duì)我們?nèi)松x擇，你做啥都不管，但是今生今世不準(zhǔn)做老師，我們印象很深刻。果然我們后來(lái)都沒(méi)有做老師的。

但是老師是人類靈魂的工程師，沒(méi)有老師這個(gè)社會(huì)怎么辦？問(wèn)題就要改變對(duì)教師的政策。所以我才說(shuō)再窮不能窮教師，就是說(shuō)再窮也要對(duì)未來(lái)投資，就像我們戰(zhàn)略投資一樣，我們每年給大學(xué)那些教授支持的錢數(shù)額都是巨大的。

如果我們國(guó)家對(duì)教育也是這樣，教育也是國(guó)家的未來(lái)，如果我們的教育像日本一樣，像北歐一樣，像德國(guó)一樣，那我們國(guó)家還擔(dān)心什么和美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題？今年稍微不行，明年就出來(lái)幾個(gè)優(yōu)秀的人，就領(lǐng)著又沖上上甘嶺了。如果說(shuō)我們教師的待遇不高，孩子們、優(yōu)秀的人都不愿意去當(dāng)老師，那只會(huì)馬太效應(yīng)，越來(lái)越差，越來(lái)越差。優(yōu)秀的人愿意當(dāng)老師，只會(huì)越來(lái)越優(yōu)秀。

央視主持人：我們把這個(gè)談教育的背景再放得寬一點(diǎn)，如果教育是這樣的現(xiàn)狀的話，我們?cè)趺慈ッ鎸?duì)現(xiàn)在以及未來(lái)很有可能持續(xù)的中美貿(mào)易爭(zhēng)端？

任正非：我就覺得中美貿(mào)易的根本問(wèn)題還是科技教育水平，國(guó)家一定要開放，才有未來(lái)。但是開放一定自己要強(qiáng)身健體，強(qiáng)身健體的最終是要有文化素質(zhì)。

央視主持人：這樣我就能理解為什么您在大家都再灌注中美貿(mào)易爭(zhēng)端，在關(guān)注這個(gè)背景下，華為的未來(lái)的時(shí)候，您不關(guān)心這個(gè)，您關(guān)心的是我們的教育。

任正非：對(duì)，華為的未來(lái)不用我想，我們下面的人就應(yīng)該想得比較清楚，他們只是希望得到我支持一下就行了。我不需要具體地去操心華為太多的事情。我在華為已經(jīng)是個(gè)傀儡了，這傀儡就是人家來(lái)問(wèn)你一下就算數(shù)，不問(wèn)我，我就不知道。

（本文根據(jù)央視新聞《面對(duì)面》節(jié)目、彭博電視臺(tái)Bloomberg Daybreak節(jié)目等聽譯整理，未經(jīng)演講者審閱）