馬云:未來十年，企業(yè)家和科學(xué)家若不能共榮,企業(yè)走不久

10月11日2017杭州·云棲大會開幕，阿里巴巴董事局主席馬云作主題演講。馬云的演講內(nèi)容也都緊緊圍繞新成立的“達摩院”。馬云給達摩院立了三個原則，研究院必須活得比阿里巴巴長、要服務(wù)全世界、面向未來解決人類問題。“達摩院不是阿里巴巴體系的研究院，必須屬于中國，屬于這個時代。”

除了發(fā)布達摩院成立，馬云在提到最近的中央文件聚焦企業(yè)家精神時，他表示很感慨。馬云認為，優(yōu)秀的企業(yè)家和科學(xué)家必須要樂觀。真正的科學(xué)家和企業(yè)家，要因相信而看見，這是和普通人之間的差異。只有讓企業(yè)家和科學(xué)家結(jié)合，這個世界才有未來。所以，在中國未來的十年中，企業(yè)家若不能和科學(xué)家共榮，那你的企業(yè)是走不久的。

以下是馬云在2017云棲大會演講內(nèi)容，有刪減：

大家知道，BAT在中國互聯(lián)網(wǎng)界，阿里巴巴一直被認為是技術(shù)實力最弱的一家公司，大家認為你馬云不懂技術(shù)，我確實不懂技術(shù)，這不丟人，但不懂技術(shù)還裝懂的人，那才丟人。

在阿里巴巴內(nèi)部，我有兩樣?xùn)|西不能吹：

第一，我們不能吹牛自己技術(shù)很強大；

第二，不能吹牛自己服務(wù)做得很好。

因為這兩樣?xùn)|西吹牛都會惹來無數(shù)的麻煩，但是阿里巴巴對技術(shù)的投入超過大家的想象，我們從來沒有一天停下來對技術(shù)的投入和發(fā)展。

在公司剛剛成立七八年的時候，我是不允許公司內(nèi)部任何人跟我談成立研究院的，特別是研發(fā)部門。因為當時我們是一個初創(chuàng)公司。盡管我們很強調(diào)技術(shù)，但是公司在還沒有立足之前就考慮研發(fā)是大災(zāi)難。

我發(fā)現(xiàn)絕大部分的公司是研而不發(fā)，這樣不可能走得長久。那時候我去過一家國外大公司，工程師跟我講這個產(chǎn)品怎么賺錢，而不是告訴我將解決客戶什么問題，我就覺得這是個大問題。

九年以前已經(jīng)把自己定位成一家數(shù)據(jù)驅(qū)動的公司

此前我知道阿里巴巴還沒有準備好，我只希望通過技術(shù)解決很多問題，而不是一下子提升到實驗室。但是今天的阿里巴巴已經(jīng)十八歲了，我們要有擔(dān)當精神；今天的阿里巴巴也跟以前不一樣了，大家知道阿里巴巴是一個電商，其實電商只是阿里巴巴20%的內(nèi)容。我們以電商出名和切入口，但本質(zhì)上我們不是一家電商公司，九年以前已經(jīng)把自己定位成為一家數(shù)據(jù)驅(qū)動的公司，九年間阿里巴巴成為當今少數(shù)幾個能夠處理豐富數(shù)據(jù)源的公司。

今天就規(guī)模效應(yīng)來講阿里巴巴是全世界最大的電商，其實亞馬遜、eBay，以及其他公司的量全部加起來都沒有阿里巴巴大。做到這個，背后是阿里巴巴強大的技術(shù)力量支撐。

因此我很感謝阿里巴巴有一批前赴后繼努力的工程師。我是不懂技術(shù)的，但是正因為我不懂技術(shù)，我比誰都支持技術(shù)。

相反BAT里面，騰訊也好、百度也好，都是工程師出身。他們的判斷是基于這件事情技術(shù)能不能完成；我的判斷則是基于這件事情不完成的話，明天會不會死人，如果這件事情我們不這么做下去，以后一定會倒霉，所以哪怕做不到，也得想辦法做到。正因為這樣，阿里巴巴九年以前全面進入云計算。

我們是以解決問題來判斷，而不是想當然去解決未來，更不以昨天的思路去解決未來。這是阿里巴巴和其他公司不一樣的地方。

阿里巴巴已經(jīng)不是一家普通的商業(yè)公司，我們在這個國家、在這個時代擔(dān)當著巨大的責(zé)任。十年以前我就在阿里巴巴講：中國電商發(fā)展得好，跟阿里巴巴沒有關(guān)系；但是中國電商發(fā)展得不好，跟阿里巴巴有關(guān)系。因為那時候90%的中國電子商務(wù)人才在我們公司，我們做得不對，就意味著這個國家做得不對。

思考到最后，我覺得阿里巴巴必須是一家創(chuàng)造未來的公司。

我們必須是一家創(chuàng)新的公司，我們要成為國家創(chuàng)新的發(fā)動機，而不是我們自己的創(chuàng)新；我們必須是一家時代的公司；我們必須是全球化的公司，我們必須代表這個時代的年輕人。十年以來我從來沒有改變這個觀點。你只有這樣思考，這家公司的立意才會第一天就跟其他公司不一樣。

有人挑戰(zhàn)說阿里巴巴還有什么不做的，你到處都在。但我覺得阿里巴巴本身就不應(yīng)該只是一家電子商務(wù)公司，而是國家和社會乃至于世界創(chuàng)新的發(fā)動機。就像電是沒有邊界的，你不能說工業(yè)可以用電，農(nóng)業(yè)不能用電，我們各行各業(yè)都要用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、思想去影響和改變。阿里巴巴必須擔(dān)當起這個責(zé)任。

阿里巴巴未來二十年的目標是打造世界第五大經(jīng)濟體

正因為貫徹了這個思考，也因為我們對于技術(shù)的欣賞和敬畏，阿里巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商業(yè)和科技結(jié)合最好的公司。阿里巴巴把自己定位為一家創(chuàng)造未來的公司，就必須為未來思考問題。

我們這個實驗室定位是什么？我覺得不應(yīng)該是Research for fun（為快樂研究），也不應(yīng)該Research for profit（為利潤研究），而是Research for solving the problem with profit and fun（為解決問題研究并帶來利潤和快樂）。二十一世紀的公司，只有解決社會問題才能活下來，不解決問題活不下來的。

今天阿里巴巴的規(guī)模已經(jīng)等于全世界第二十一大經(jīng)濟體，我們有五億多的月活躍用戶，有巨大的數(shù)據(jù)，無數(shù)的消費者，每天的麻煩遠遠超過大家想象。但是這些麻煩都是科學(xué)家們的機會。十年以前我就提出來，阿里巴巴缺的不是工程師，缺的是社會學(xué)家、經(jīng)濟學(xué)家、心理學(xué)家、計算機專家等等。我們要孕育的是一個社會，而不是一個Company。

阿里巴巴未來二十年的目標是打造世界第五大經(jīng)濟體，不是我們狂妄，而是世界需要這么一個經(jīng)濟體，也一定會有這么一個經(jīng)濟體。今天的阿里巴巴有資源，有人才，有影響力，還擁有全世界最大的數(shù)據(jù)寶庫。這些資源、人才、數(shù)據(jù)不應(yīng)該只為阿里巴巴所用，應(yīng)該為世界所用，為未來所用，這是我們真心的想法。

我們建立這個經(jīng)濟體要完成三個目標，第一個目標，讓世界經(jīng)濟更加Inclusive，第二讓世界經(jīng)濟更加Sustainable，第三讓世界經(jīng)濟更加Happy和Healthy。達到這三個目標將為世界解決一億就業(yè)機會，服務(wù)跨國界的二十億人，為一千萬家企業(yè)創(chuàng)造盈利的平臺。

這樣的第五大經(jīng)濟體需要技術(shù)支撐，這中間有太多的技術(shù)問題要處理，所以“達摩院”是為未來二十年的經(jīng)濟體打造的。經(jīng)濟體不是屬于阿里巴巴的經(jīng)濟體，實驗室也不是屬于阿里巴巴的實驗室，它必須代表這個世界，代表這個時代。

“達摩院”要比阿里巴巴活得更長

我希望阿里巴巴有三樣?xùn)|西可以傳承下去。我個人希望第一是阿里巴巴留下這個實驗室，它活得要比阿里巴巴長；第二留下一所湖畔大學(xué)，培養(yǎng)企業(yè)家，把自己所有的得失告訴人家；再一個，阿里巴巴的公益基金會活得很長。有一天阿里巴巴不在了，這三樣就是我們留給世界最好的東西。

但是要活得長，就未必活得好。蠟燭要燒得亮，那一定燒得很快；你要燒得時間長，一定是沒有那么亮的。

達摩院必須具備盈利能力。未來五年，我們會對達摩院投入會超過1000億。阿里巴巴不指望靠它賺錢，但是它自己要去掙錢。當然掙錢是靠解決問題，我們有的是需要解決的問題。這是我對研究院定位的思考。

這是可以找出好模式出來的，我希望不僅僅靠論文活下來，90%以上研究的東西，不能只在實驗室里面，必須在市場上。只有這樣，這個實驗室才能走得長。

在阿里巴巴做一件事情，我都會問：你有什么辦法做得跟別人不一樣，如果做得一模一樣，憑什么你做呢？

兩個禮拜以前我接到童文紅（阿里巴巴集團首席人力官）的電話，討論實驗室的名字。我說干嘛一定要研究院、實驗室這樣的說法，干嘛不能創(chuàng)造一個自己的名字，我說就叫達摩院（DAMO），叫著叫著就順了。英特爾、谷歌等起初也不習(xí)慣，后來叫著叫著也就習(xí)慣了。

十八年過去了，我們現(xiàn)在決定成立這個實驗室，很多人說什么才是你們的未來，學(xué)微軟的模式、還是貝爾實驗室的模式，這個問題探討了不少。上一個世紀的企業(yè)，抓住一次機會或者兩次機會，就會成為一家了不起的企業(yè)。但在二十一世紀，要成為了不起的企業(yè)，就必須解決了不起的問題；想成為偉大的企業(yè)，就必須解決偉大的問題。

所以阿里巴巴希望走出自己的模式，我們會學(xué)習(xí)IBM，學(xué)習(xí)微軟，學(xué)習(xí)貝爾實驗室，學(xué)習(xí)在過去人類歷史科技發(fā)展過程中取得的巨大的經(jīng)驗和教訓(xùn)，但我們必須走出自己的路。

企業(yè)家和科學(xué)家結(jié)合世界才有未來

一個科學(xué)家要有創(chuàng)業(yè)者的意識，一個企業(yè)家要有科學(xué)家的嚴謹態(tài)度，美國的企業(yè)家和科技家結(jié)合得非常好。世界只有讓企業(yè)家和科學(xué)家結(jié)合得完美，這個世界才有未來。

什么是企業(yè)家？企業(yè)家是社會經(jīng)濟發(fā)展過程中的科學(xué)家，企業(yè)家是稀缺資源，企業(yè)家必須懂科技、懂管理，還必須懂人文科學(xué)，所以最近中央文件聚焦企業(yè)家精神，我非常感慨，我覺得企業(yè)家和科學(xué)家在很多地方是一致的。

第一，優(yōu)秀的企業(yè)家和科學(xué)家對未來必須有強大的樂觀主義。

不是看見了而相信，真正的科學(xué)家和企業(yè)家是相信而看見，我們相信它才看見它，絕大多數(shù)的人是看見了才相信，所以這是優(yōu)秀科學(xué)家、企業(yè)家和其他普通職業(yè)之間的差異。

第二，科學(xué)家和企業(yè)家必須要有強大的擔(dān)當，強大的家國情懷，為別人解決問題。

第三，企業(yè)家和科學(xué)家必須具備創(chuàng)意、創(chuàng)新和創(chuàng)造精神。

所以在未來的十年中，所有企業(yè)家如果不能跟科學(xué)家共事，不能跟科學(xué)家一起努力去進行創(chuàng)造、創(chuàng)意、創(chuàng)新，你的企業(yè)是走不久的，沒有技術(shù)做背景支撐的企業(yè)，不可能有利潤。

同樣，科學(xué)家在中國也必須跟企業(yè)家合在一起，企業(yè)家并不是唯利是圖的，我們的科學(xué)家必須要有企業(yè)家意識，以天下為己任。什么是企業(yè)家意識？企業(yè)家必須以結(jié)果、效率、公平為導(dǎo)向。企業(yè)家必須要有科學(xué)家嚴謹?shù)膽B(tài)度，沒有這個態(tài)度，沒有追求科學(xué)的精神，企業(yè)家也走不久。

未來將屬于利用好互聯(lián)網(wǎng)的公司

上個世紀，有人講汽車、道路、石油，其實大家講的都是一個方向，就是能源方向，這個世紀，有人講大數(shù)據(jù)、云計算、物聯(lián)網(wǎng)，其實我們講的也是同樣的事情，都是數(shù)據(jù)時代。

以前看社會經(jīng)濟發(fā)展好不好，主要看電力指數(shù)和是否通道路，今后我們要看是否通數(shù)據(jù)，看互聯(lián)網(wǎng)的覆蓋能力。我想未來的三十年，各行各業(yè)將會發(fā)生天翻地覆的變化，未來將不屬于互聯(lián)網(wǎng)公司，未來將屬于利用好互聯(lián)網(wǎng)的公司。

現(xiàn)在對未來擔(dān)心的人也越來越多，擔(dān)心技術(shù)將會取代人類，技術(shù)將會消滅就業(yè)，技術(shù)將會拉大貧富差異。我相信這全是空擔(dān)心，因為技術(shù)、科技一定是為了人而存在的。對技術(shù)的擔(dān)心是因為缺乏對自己的自信，也缺乏對未來的想象力。任何一次技術(shù)革命，確實對傳統(tǒng)工業(yè)、傳統(tǒng)技術(shù)和傳統(tǒng)就業(yè)帶來沖擊，但是任何一場技術(shù)革命都帶來了新的就業(yè)。對于下一次技術(shù)革命，如果沒有想象、沒有擔(dān)當、沒有學(xué)習(xí)，人類是悲哀的。

達摩院要做的，就是真正要把技術(shù)進行普惠。如果不能把技術(shù)做得普惠，讓更多人分享、享受技術(shù)的紅利，我相信這個公司一定走不久。

來源：新華網(wǎng)·思客