鐘南山回應(yīng)青蒿素專利之痛：我的實驗室一旦有發(fā)現(xiàn)就申專利

每經(jīng)記者 吳林靜

當(dāng)79歲的中國工程院院士鐘南山出現(xiàn)在記者面前時，精神矍鑠，看上去仿佛才進入不惑之年。

在鐘南山看來，一個人是否能夠長壽，15%取決于父母的遺傳，17%取決于社會和自然環(huán)境，醫(yī)療條件有著8%的影響，剩下的60%是生活方式，且起著決定性作用。

今天（10月9日），由金沙講壇辦公室與成都商報社聯(lián)合主辦的銀泰中心·成都商報"我看未來20年"大型公益系列演講開講，鐘南山與成都百姓們分享他的養(yǎng)生法寶--把鍛煉當(dāng)吃藥，正所謂"上醫(yī)醫(yī)無病，中醫(yī)醫(yī)欲病，下醫(yī)醫(yī)已病"。

"養(yǎng)生、醫(yī)未病"的理念算得上中醫(yī)的強項，然而中醫(yī)近幾年的處境并不理想。對于校友屠呦呦憑借青蒿素獲得諾獎，鐘南山認為青蒿素給中醫(yī)中藥現(xiàn)代化提供了很好的典范，只是中國在知識產(chǎn)權(quán)保護方面意識不強，導(dǎo)致專利流失海外。

鐘南山在接受《每日經(jīng)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪時表示，他已成立實驗室，研究通過中醫(yī)治療流感，如今，他的團隊一旦有了醫(yī)學(xué)上的發(fā)現(xiàn)，便會立即申請國內(nèi)、國際上的專利。

談青蒿素：是個很好的中藥現(xiàn)代化案例

NBD：屠呦呦獲得諾貝爾獎，您如何看待這項認可對中醫(yī)藥推廣的促進作用？

鐘南山：屠呦呦也是北京醫(yī)學(xué)院的（注：現(xiàn)北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部），她一口寧波口音，不大說話，不起眼。那個時候有500多人在搞瘧疾治療研究，她干了4年。屠呦呦從中醫(yī)方面看到青蒿素，用乙醚提取出來，做了很關(guān)鍵的工作，到現(xiàn)在為止治療瘧疾還是以青蒿為主。

她獲得諾貝爾醫(yī)學(xué)獎，說明傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)有很多好東西；同時，傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)必須得有現(xiàn)代方法來整理、提高，所以她這個是一個很好的中藥現(xiàn)代化案例。

NBD：中醫(yī)應(yīng)該如何實現(xiàn)現(xiàn)代化的突破？

鐘南山：中醫(yī)很多哲學(xué)理論跟現(xiàn)代醫(yī)學(xué)是非常相似的，"治未病"的提法，各個器官相互之間的聯(lián)系等，但不能夠只停留在那兒。屠呦呦是受到《肘后備急方》的啟發(fā)，再改用乙醚低溫提取，得到了青蒿提取物，去其糟粕，取其精華。

用現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的理念、方法、技術(shù)來整理、提高、發(fā)掘中醫(yī)，切入點可以先從中藥開始。

NBD：在中藥的種植、提取、制劑環(huán)節(jié)中，我國長期處于產(chǎn)業(yè)鏈最底層，淪為了原料生產(chǎn)大國，您如何看待這樣的現(xiàn)狀？

鐘南山：以前我們沒有注意知識產(chǎn)權(quán)的保護，當(dāng)時也不太懂專利。按理說青蒿素是中國的知識產(chǎn)權(quán)，最后專利卻被法國人拿去申請了。這些問題以后應(yīng)該受到重視，中醫(yī)的發(fā)展、中藥的發(fā)現(xiàn)，首先要有專利的保護。

我手下有一個專門的中醫(yī)組，專門研究各種各樣流感的藥，已經(jīng)做了5年，分離出了一些有效的東西。一旦有什么發(fā)現(xiàn)就申請專利，包括國內(nèi)的、國際的認證。

談醫(yī)改：大醫(yī)院收入高是不正常的

NBD：雖然中醫(yī)強調(diào)"治未病"，但您看，演講完仍然有那么多人爭搶著向您尋醫(yī)問藥，老百姓有著對"專家號"的需求，您怎么看待這樣的現(xiàn)象？

鐘南山：這需要解決三級醫(yī)療服務(wù)體系的問題。昨天，美國一個很出名的臨床醫(yī)生到四川大學(xué)華西醫(yī)院參觀，他沒想到有那么多病人。以前，有個專家到北京兒童醫(yī)院一看，他說那里一天的病人等于他們看3個月的病人，這就是我們?nèi)夅t(yī)療不健全的體現(xiàn)。

分級醫(yī)療本來是對的，但是在第二級，沒有很合格或者很優(yōu)秀的全科醫(yī)生，全科醫(yī)生真能解決問題，百姓也不想去看。

4月份，習(xí)近平專門講了醫(yī)改問題，政府要對公立醫(yī)院的公益性負責(zé)，政府要徹底擺脫掉大醫(yī)院逐利的做法，當(dāng)時我很受鼓舞?，F(xiàn)在有的大醫(yī)院，4千多張床、7千多張床，收入這么多，這是不正常的，大醫(yī)院的主要功能應(yīng)該是解決疑難病。我們現(xiàn)在一個上午就看三個病人，6個科室來討論，收入就是三個病人的量，沒多少，但大醫(yī)院就應(yīng)該這么做。

NBD：您曾經(jīng)提到"7年醫(yī)改還沒有找到抓手"，您怎么給醫(yī)改開"藥方"？

鐘南山：我堅持認為，醫(yī)療絕對是要公益化的，醫(yī)療主體絕對不能市場化，現(xiàn)在醫(yī)療相當(dāng)程度上還沒有轉(zhuǎn)換成公益性，還方面需要完善。盡管這幾年醫(yī)保、社保、城鎮(zhèn)職工醫(yī)療有了很大改善，但是大醫(yī)院的公益性還沒有真正體現(xiàn)。

大醫(yī)院的收入應(yīng)該主要是政府來負責(zé)，比如60%應(yīng)該是政府撥付，剩下30%可以采用激勵模式去解決?，F(xiàn)在卻反過來了，政府給的只占醫(yī)生收入的10%，所以醫(yī)院被逼著去創(chuàng)收。創(chuàng)收就會有很多問題，你要一個上午看50個病人怎么可能看好，不可能。

我很幸運，學(xué)生幫我"過濾"之后，我一個下午看10多個病人，當(dāng)然我心態(tài)好，否則你看著這個病人就想著下一個，那怎么辦？現(xiàn)在醫(yī)改沒有抓住最要害的東西，"預(yù)防為主"、"治未病"等理念有待大力推行。

談移動醫(yī)療：看病不是看病，是看病人

NBD：雖然推行醫(yī)改，但看病難、看病貴的問題依然沒有得到解決，如今不少企業(yè)布局移動醫(yī)療等新興醫(yī)療服務(wù)模式，您怎么看待醫(yī)學(xué)界的"互聯(lián)網(wǎng)+"？

鐘南山：互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療是找比較高端的醫(yī)務(wù)人員來解決群眾很急需的診斷、治療問題，能解決相當(dāng)大一部分問題。

這里面又分為互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療和物聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療。物聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療的意思就是，比如呼吸系統(tǒng)疾病的診斷，患者先對著手機或采集終端講講病情，再吹一口氣，終端采集信息后通過物聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)傳到醫(yī)生端，醫(yī)生分析后回傳，起到診斷和治療的作用。

NBD：您認為這些能成為撬動醫(yī)改"頑疾"的杠桿嗎？

鐘南山：我現(xiàn)在的做法，是我的助手幫我篩選，普通的他們看，真正困難的、全國各地來的我看。通過互聯(lián)網(wǎng)也可以達到這樣的效果，但我覺得不能完全解決，因為看病不是看病，是看病人，所以我覺得互聯(lián)網(wǎng)可以使我們診療水平進一大步，但是不能全面代替。

醫(yī)生要通過分析進行診斷和治療，需要跟病人面對面地了解其想法和需求，這是非常重要的。為什么有時候病人等了三個鐘頭，我見面跟他談了8分鐘他就很高興，他就希望得到一個鼓勵和信心，也不用花很多錢，這是跟病人交心的過程。

另外，有時候要決定這個病人是否需要手術(shù)，不能通過互聯(lián)網(wǎng)來解決，要通過面對面交流，醫(yī)患共同決策。

社區(qū)醫(yī)療我很推崇，醫(yī)生看病需要面對人，而不能說通過電話通過網(wǎng)絡(luò)就能解決。

NBD：現(xiàn)在移動醫(yī)療APP多達2000多款，大部分都設(shè)置了微問診、掛號、咨詢等功能，您認為它們承載的功能哪些可以強化？

鐘南山：隨著三級醫(yī)療服務(wù)體系的改善，從市場角度看，互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療不單連著國內(nèi)還可以連著國外。社區(qū)醫(yī)療、全科醫(yī)生發(fā)展，具有導(dǎo)診功能的移動醫(yī)療平臺作用越大。