【獨家】克強總理在“小微”銀行的42分鐘，聊了什么？

每經(jīng)記者 徐杰 發(fā)自浙江杭州

“當(dāng)時很激動，時間都忘記了”，傍晚時分，王鈞似乎仍未能平息內(nèi)心的激動，他是浙江省“小微”銀行--泰隆銀行的創(chuàng)始人和現(xiàn)任董事長，這家銀行創(chuàng)立于1993年，目前專營小微貸款。

就在這一天的中午，位于浙江杭州市區(qū)平海路與中河路的泰隆銀行杭州分行迎來一位特殊客人，國務(wù)院總理李克強來此考察，在42分鐘的時間里，克強總理分別就小微貸款、利率市場化、民營銀行等問題進行了解，現(xiàn)場還與一位正在辦理轉(zhuǎn)貸業(yè)務(wù)的做蛋撻食品的小企業(yè)主聊了開來。

11月21日傍晚時分，在泰隆銀行杭州分行，王鈞接受了《每日經(jīng)濟新聞》（下稱“NBD”）記者的專訪。

NBD：克強總理什么時候來銀行的？

王鈞：今天上午差不多10時45點到銀行的，包括與員工合影，11時27分鐘離開的，期間具體了解情況聊了將近42分鐘左右。

NBD：您與克強總理反映了什么問題，期間聊了哪些主題？

王鈞：總理一進來，在一樓大廳看了會，就直接上二樓的營業(yè)廳了，剛開始，我向總理介紹泰隆銀行的基本情況，包括向小微企業(yè)貸款，貸款手段及風(fēng)控防范方式，他看到現(xiàn)場有一位正在辦理轉(zhuǎn)貸業(yè)務(wù)的企業(yè)主聊起來，最后到一樓給銀行的員工講話，給我們鼓勵。

NBD：在與總理交談期間，哪些內(nèi)容令你印象深刻？

王鈞：他問了我們給小微企業(yè)的貸款利率，還問我贊成不贊成利率市場化，我非常贊成，我覺得銀行都應(yīng)該是平等的，利率市場化也是銀行發(fā)展的必經(jīng)之路，我們銀行已在為利率市場化做準(zhǔn)備。

NBD：還有其他細節(jié)讓你印象特別深刻的嗎？

王鈞：他向我有沒有看過一本書，這本書名稱叫《錢商》，后來了解是一位加拿大作家阿瑟黑利寫的，他說十年前度過這本書。（記者注：今年7月23日，李克強總理在國務(wù)院常務(wù)會議上引用了著名小說家阿瑟·黑利《錢商》的故事。）

NBD：就在此前，11月19日，國務(wù)院總理李克強主持召開國務(wù)院常務(wù)會議，決定進一步采取有力措施緩解企業(yè)融資成本高問題，您覺得此次來訪與這次會議有關(guān)嗎？

王鈞：有關(guān)系，近期，總理對小微企業(yè)的融資難融資貴問題特別用心，我們也感覺很激動，小微企業(yè)融資難融資貴的問題肯定會解決，首先要解決的是信貸信息不對稱的問題，互聯(lián)網(wǎng)的迅速發(fā)展為解決信息不對稱的問題創(chuàng)造了條件。

NBD：你覺得總理為何來到你們這里考察？

王鈞：我們銀行主營小微企業(yè)，而且在小微信貸中形成了一些風(fēng)險防控、金融擔(dān)保等實踐經(jīng)驗，今年1至10月份，我們銀行已向小微企業(yè)發(fā)放貸款35多萬筆，1170多億元，戶均43萬元。

附一：總理對話泰隆銀行董事長及銀行客戶實錄：

（總理：李克強總理；客戶：泰隆銀行客戶季文科；王董：泰隆銀行董事長王鈞）

總理：這是在做什么呢？

客戶：這是在辦一個網(wǎng)銀到期的轉(zhuǎn)換手續(xù)。

總理：就是貸款到期了？

客戶：網(wǎng)銀到期，UKey到期。到期以后就更新一下。

王董：我們有69個免費的項目。

總理：你在這里貸款貸了多少？

客戶：原來是30萬，去年給我增加了20萬的額度，加起來是50萬。

總理：一年50萬？

客戶：是的。

總理：沒有抵押，是授信的？

客戶：是的。

總理：利率是多少？

客戶：利率大概是7厘多一點。

王董：平均。

總理：我們要發(fā)展這樣的銀行，才能為中小企業(yè)、小微企業(yè)提供真正的支持和服務(wù)。

總理：我們還是要遵循商業(yè)規(guī)律、市場規(guī)則，完全是公益性的，那就政府來做。

你有沒有看過一個小說，我剛剛逛到一個書店里去，大運河邊上，他是賣小說為主，到你這兒我突然想起來。你看沒看過一個加拿大作家阿瑟黑利寫的《錢商》？他就講做銀行怎么為小企業(yè)服務(wù)。他（作者）在銀行里呆了兩年，了解各種業(yè)務(wù)。兩家銀行，一個是大銀行，接待大客戶，還有一家接待小客戶。

總理：你現(xiàn)在的存款，利率上浮了嗎？

王董：上浮了一點，不然沒有人到我這里來，

總理：你現(xiàn)在的利率是1.1倍啊。相當(dāng)于你的貸款客戶也是你的上帝，他要反哺給你，利息養(yǎng)活了你們。

王董：對對。

總理：你看嘛，第二個他把存款放在你這兒，是你的資金來源，使你有存款的源泉，也是反哺。

總理：你和他們是命運共同體。你給了他們營養(yǎng)，他又會反哺你。（轉(zhuǎn)對客戶）從你的內(nèi)心來講，他那么注重你的信用，你如果有了存款之后，是不是一定往那邊存。人還要講良心。

客戶：泰隆和我們一起成長。

總理：你有良心他也有良心。

王董：我可能就堅持這個東西了（讓利），堅持到底了。所以現(xiàn)在利率市場化了之后，我就一直在關(guān)注如何把成本降下來。

總理：你贊成利率市場化嗎？

王董：贊成，我覺得銀行都應(yīng)該是平等的，如果國家的政策都會有，我就不怕。

總理：你就擔(dān)心這些政策落實不到位？你們和小微企業(yè)聯(lián)系是最緊密的，你們對他的情況是最了解的，小微企業(yè)鋪天蓋地是就業(yè)的主力軍。

王董：小微應(yīng)該有個統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)口徑，否則享受不了差異化政策。

王董：我們對小微企業(yè)很有感情，絕對不會被其他銀行所替代。

總理：我們現(xiàn)在是差別化的管理，對你們應(yīng)該給與更多的扶持。為什么呢，你們扶持的中小企業(yè)，坦率講，風(fēng)險比大企業(yè)大。不光是風(fēng)險大，你們的付出大。你不光是成本，用心要更多。使千千萬萬的人千家萬戶都能夠蓬勃發(fā)展，這才有就業(yè)，才有收入，才有平等。不然的話，到大企業(yè)的人有穩(wěn)定的就業(yè)崗位，有較高的收入，那在小企業(yè)的人他發(fā)展不起來這社會經(jīng)濟怎么發(fā)展？所以你是推動社會公正和平等的工作，我們更應(yīng)該給你公正和平等的待遇。給你差異化的管理就是這樣的待遇。

總理：你們在為小微企業(yè)服務(wù)，也是為千千萬萬的草根創(chuàng)業(yè)者服務(wù)。你們做的工作是在推進不同層次的商業(yè)理念，更彰顯了社會的平等、公正。有這樣的信念，這樣就算累，身體累，心不累，心是快樂的。你看你們的客戶，是吧。他說你這么信任他們，給他們信用貸款，他們有存款一定放在你們這兒，因為這是出于良知、良心。這是有回報的，是社會給你們的回報，我為你們驕傲。

附二：總理寄語“小微”銀行：

我到你們的泰隆銀行啊，來了以后，剛才聽你們的董事長介紹，也和客戶交談了，我感到不僅是振奮，而且是一種欣慰。為什么是欣慰呢，因為你們這個銀行服務(wù)的對象，都是小微企業(yè)，都是農(nóng)民，給的都是小額貸款，但是你們又按照商業(yè)的原則在操作，所以讓它有可持續(xù)性。更重要的是你們彰顯了一種理念，就是這些小微企業(yè)、這些農(nóng)民，他們在社會上，不能說是強勢的主體，但是我們的就業(yè)，我們廣大老百姓的收入，多數(shù)是在這些領(lǐng)域里成長的、得到的，你們?yōu)樗麄兎?wù)了，也就是為整個社會做了貢獻。而且你們也體現(xiàn)了社會的公平，就是不管你在哪里，是在繁華的城市，還是在偏僻的鄉(xiāng)村，還是在頂天立地的大企業(yè)，還是在鋪天蓋地的小企業(yè)里就業(yè)、工作。大家都有享受美好生活的機遇，你們給他們創(chuàng)造了機遇，推動了社會公平，而且你們也有回報，為什么？舉個簡單的例子，剛才那位客戶就告訴我，你們給他們的貸款規(guī)模，沒有抵押的，是完全看信用，你們費了很多力，付出了很多心血。但是呢，他說了，我問他那你存款存哪里，存到你們泰隆銀行來。為什么啊？我說啊，你這就是一種良知，你們給小微企業(yè)這樣的信用貸款，出于良知，好人有好報！