專訪中歐國際工商學(xué)院教授芮博瀾：沒有哪個(gè)國家可以替代中國 應(yīng)該讓消費(fèi)者對政策落地更有“實(shí)感”

每經(jīng)記者 黃海    每經(jīng)編輯 董興生    

這兩年，跨國企業(yè)正變得越來越注重經(jīng)營“本土化”。

放眼全球，面對世界經(jīng)濟(jì)形勢的不確定性、國際貿(mào)易政策的頻繁變動(dòng)以及地域文化的多樣性，跨國企業(yè)需要探索更多元的本土化實(shí)踐?；氐街袊袌?，眾多本土品牌相繼崛起，使得許多原本在大眾市場或主流市場占據(jù)領(lǐng)先地位的外國品牌倍感壓力，倒逼在華外企對產(chǎn)品、服務(wù)和營銷策略進(jìn)行本土化調(diào)整。

全球經(jīng)濟(jì)的新發(fā)展趨勢，也給人才市場帶來新變化。作為知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，中歐國際工商學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)教授、副教務(wù)長芮博瀾（Bala Ramasamy）已經(jīng)在中國生活工作了19年，他也是中國經(jīng)濟(jì)增長、變化、轉(zhuǎn)型的參與者與見證者。今年10月，由芮博瀾擔(dān)任課程主任的中歐國際工商學(xué)院Global EMBA課程，在英國《金融時(shí)報(bào)》EMBA課程百強(qiáng)榜單中的排名攀升至第一位。

芮博瀾 圖片來源：受訪者供圖

據(jù)芮博瀾觀察，近兩年，越來越多的中國企業(yè)正在要求高管具有全球視野。同時(shí)，外企也選擇將外籍高管送來中國，與中國本土學(xué)員一同學(xué)習(xí)。

圍繞跨國企業(yè)本土化以及中國市場的新趨勢，近日，芮博瀾接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱“NBD”）的專訪。

談企業(yè)經(jīng)營：跨國企業(yè)需要“本土化”，沒有哪個(gè)國家可以取代中國

NBD：這兩年，很多跨國企業(yè)更注重“本土化”經(jīng)營，體現(xiàn)在人才需求上有怎樣的趨勢？

芮博瀾：擁有全球商業(yè)視野非常重要，理解全球經(jīng)濟(jì)環(huán)境也很重要。

一般來說，我們的學(xué)生主要來自在中國經(jīng)營的跨國企業(yè)。今天，仍然有大約50%到60%的學(xué)生來自跨國公司，但越來越多的學(xué)生是中國人。我開始看到越來越多的跨國企業(yè)派遣他們的中國管理者來參加中歐國際工商學(xué)院的Global EMBA課程，這已經(jīng)表明了跨國公司在中國的本土化進(jìn)程。我跟許多跨國公司的高管有過交流，我認(rèn)為，確保中國的子公司盡可能做到本土化是很重要的。如果考慮中國市場，那么，決策者必須了解中國市場。

NBD：大型跨國公司之外的公司呢？

芮博瀾：我們有大約四分之一的學(xué)生從世界各地飛來中國參加Global EMBA課程。他們中很多來自中型的跨國公司，這些公司可能在中國仍然有外籍管理者。通過Global EMBA課程，他們能夠結(jié)識其他中國高管，更好地了解中國的商業(yè)思維模式，進(jìn)而更好地理解中國。另外，最近幾年，我們看到來自中國公司的學(xué)生越來越多。目前，我們大約有四分之一的學(xué)生來自正在全球化的中國公司。

NBD：你覺得中國企業(yè)在出海過程中該如何進(jìn)行本土化經(jīng)營？

芮博瀾：在教學(xué)過程中，我注意到的一件事是，中國公司在全球化時(shí)了解（當(dāng)?shù)兀┪幕呛苤匾?。比如，許多歐洲公司在1980年代和1990年代進(jìn)入中國時(shí)曾因不了解中國文化而犯了大錯(cuò)。中國公司在出海時(shí)如果不了解跨文化管理，也會(huì)犯同樣的錯(cuò)誤。

跨文化管理，核心意思是我需要理解你“為什么這樣想”，我不必同意你，但我需要理解你。比如在中國，加班是一件很常見的事情，但在歐洲、新加坡或者東南亞其他國家，員工會(huì)反問：為什么要為公司加班？

很多公司可以在中國市場取得成功，因?yàn)樗鼈兞私馐袌觯廊绾闻c政府打交道，知道如何借力供應(yīng)鏈。但在其他國家，這些都是不同的。

NBD：你怎么看待近兩年部分產(chǎn)業(yè)鏈向東南亞轉(zhuǎn)移的現(xiàn)象？

芮博瀾：如果企業(yè)的主要供應(yīng)鏈還在中國，那就意味著產(chǎn)業(yè)鏈出海的目的地不能距離中國太遠(yuǎn)。我認(rèn)為我們需要問的是，（那些產(chǎn)業(yè)鏈）為什么要搬到東南亞，目標(biāo)是什么？

東南亞的不同國家有不同的優(yōu)勢。比如，對汽車行業(yè)來說，泰國的條件較好；半導(dǎo)體行業(yè)去馬來西亞比較好；如果是其他礦產(chǎn)資源類企業(yè)，印尼是個(gè)不錯(cuò)的選擇。

企業(yè)選擇產(chǎn)業(yè)鏈出海時(shí)需要非常審慎，需要問自己為什么要去那里，目標(biāo)是什么。僅僅因?yàn)槠渌硕荚谌ィ⒉灰馕吨阋惨S。

圖片來源：視覺中國-VCG41N1372509264

NBD：國內(nèi)外企業(yè)在東南亞布局產(chǎn)業(yè)鏈，會(huì)不會(huì)影響中國相關(guān)產(chǎn)業(yè)？

芮博瀾：我認(rèn)為，沒有哪個(gè)國家可以替代中國。我們需要厘清，我們是在談?wù)撝袊袌鲞€是全球出口市場。當(dāng)我們談?wù)撝袊袌鰰r(shí)，我相信仍然會(huì)有許多公司留在中國，就像任何其他國家一樣。因?yàn)橹袊袌鲎銐蛑匾髽I(yè)仍然會(huì)在中國生產(chǎn)。

談中國市場：讓消費(fèi)者對政策落地“有實(shí)感”很重要

NBD：過去幾十年，中國在幫助其他國家解決債務(wù)問題方面得到了廣泛認(rèn)可。如今，中國也面臨債務(wù)問題，你認(rèn)為應(yīng)如何解決這些債務(wù)問題？

芮博瀾：我認(rèn)為我們需要了解一些事情。首先，中國的大部分債務(wù)是本地債務(wù)，是人民幣債務(wù)，這與許多發(fā)展中國家的國際債務(wù)不同。這意味著中國的問題比其他發(fā)展中國家要小一些。

而化解債務(wù)的唯一方法，是讓經(jīng)濟(jì)增長。隨著經(jīng)濟(jì)增長，政府收入增加，就能償還債務(wù)。如果想降低中國的債務(wù)水平，其中一個(gè)大問題是減少地方政府的債務(wù)?，F(xiàn)在如果能通過融資或其他方式解決地方政府的問題，那么地方政府就能開始關(guān)注增長，尤其是重點(diǎn)行業(yè)和重點(diǎn)城市。

NBD：最近有一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為，過去20年，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展推動(dòng)了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，未來20年將是結(jié)構(gòu)性變化發(fā)展的機(jī)會(huì)。你對此有何看法？

芮博瀾：我認(rèn)為這是中國的一個(gè)特殊之處，世界上沒有其他國家像中國這樣。一方面，我們需要改變產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，提高工業(yè)附加值。舉個(gè)例子，有人會(huì)說中國需要停止生產(chǎn)T恤，轉(zhuǎn)而生產(chǎn)電動(dòng)汽車，這樣經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)就會(huì)改變。

但我認(rèn)為，中國仍然需要生產(chǎn)T恤，因?yàn)椴⒉皇撬兄袊硕寄苓M(jìn)入電動(dòng)汽車等行業(yè)。中國仍然有數(shù)百萬只有初中教育水平的年輕人，仍然需要生產(chǎn)T恤，以便為數(shù)百萬低學(xué)歷工人提供工作。

中國需要的產(chǎn)業(yè)是多層次的——低端生產(chǎn)、中端生產(chǎn)和高端生產(chǎn)都需要。如果改變產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，是想讓所有人都進(jìn)入高端行業(yè)，那會(huì)在低學(xué)歷人群中造成大量失業(yè)。我認(rèn)為這是美國犯的錯(cuò)誤——許多美國公司投資中國，將所有低端工作機(jī)會(huì)轉(zhuǎn)移出美國，但這并不意味著美國沒有低學(xué)歷人群。

中國需要多樣化的產(chǎn)業(yè)，多樣化并不意味著替代。這意味著在未來10年、15年內(nèi)，我們?nèi)匀恍枰a(chǎn)鞋子、T恤和玩具，但我們也需要生產(chǎn)更多的電動(dòng)汽車，需要人工智能工程師，以便讓中國經(jīng)濟(jì)擁有多元化的產(chǎn)業(yè)。

我告訴我的學(xué)生，中國經(jīng)濟(jì)具有雙重表現(xiàn)：一個(gè)是關(guān)于人工智能、機(jī)器人和電動(dòng)汽車等高端產(chǎn)業(yè)的；另一個(gè)是關(guān)于小商品生產(chǎn)等制造業(yè)的。中國需要一個(gè)多樣化的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，因?yàn)槲覀冋務(wù)摰氖且粋€(gè)擁有超14億人口的國家。

圖片來源：視覺中國-VCG41N1213676611

NBD：9月底，中國出臺了很多政策提振市場信心，并聚焦經(jīng)濟(jì)發(fā)展推出了一攬子增量方案，你對此有什么觀點(diǎn)？

芮博瀾：我認(rèn)為，每個(gè)人都知道中國市場的問題是缺乏信心，但問題是如何提高中國消費(fèi)者的信心。我們知道政府正在嘗試不同的方法，比如出臺政策刺激房地產(chǎn)行業(yè)，解決地方政府的債務(wù)問題。

如今，中國已經(jīng)不是早期的新興市場，即使房地產(chǎn)價(jià)格上漲，也不會(huì)像過去那樣每年上漲20%到30%。我認(rèn)為，合理的房地產(chǎn)市場，每年的漲幅可能在5%到8%。房地產(chǎn)仍然是投資組合的一部分，目的是保護(hù)投資者免受通貨膨脹的影響，并為退休提供一些額外的保障。

NBD：你在年中時(shí)曾提到，中國消費(fèi)者可以成為推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長的引擎，能再具體講講這個(gè)引擎該如何啟動(dòng)嗎？

芮博瀾：我認(rèn)為，如今的中國消費(fèi)者并不是在尋找便宜的東西來消費(fèi)，而是在尋找物有所值的東西。“一分錢一分貨”，我認(rèn)為中國消費(fèi)者會(huì)非常謹(jǐn)慎地花錢。這并不意味著消費(fèi)品必須便宜，意味著它必須有一定的質(zhì)量和價(jià)值。

正如我剛才所說，中國消費(fèi)者都在等待一個(gè)時(shí)機(jī)，但沒有人知道時(shí)機(jī)何時(shí)到來。比如，我現(xiàn)在應(yīng)該開始買房嗎？房價(jià)已經(jīng)最低了嗎？會(huì)不會(huì)進(jìn)一步下降？會(huì)不會(huì)上漲？

我認(rèn)為，中國消費(fèi)者不是沒有錢，從儲蓄來看，居民的儲蓄額在增加。問題是什么能讓中國消費(fèi)者相信他們應(yīng)該開始消費(fèi)。我認(rèn)為，消費(fèi)者目之所及、能“看到”的東西很重要，政策需要更切實(shí)可行，讓消費(fèi)者能看到生活質(zhì)量在提升。

比如在醫(yī)療保健領(lǐng)域，如果消費(fèi)者覺得醫(yī)療保健水平在改善，醫(yī)療費(fèi)用在降低，醫(yī)療質(zhì)量在提高，那么消費(fèi)者會(huì)有信心，會(huì)敢花錢；同樣，在教育領(lǐng)域，當(dāng)家長覺得孩子的學(xué)校、老師等一整個(gè)系統(tǒng)都很好，也會(huì)更有信心。