專訪全國(guó)政協(xié)委員、工信部副部長(zhǎng)王江平：新質(zhì)生產(chǎn)力是新型工業(yè)化的驅(qū)動(dòng)力

每經(jīng)記者 李彪  張蕊    每經(jīng)編輯 陳旭    

新質(zhì)生產(chǎn)力無(wú)疑是今年全國(guó)兩會(huì)期間最熱門的語(yǔ)匯。

政府工作報(bào)告把“大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”放在今年政府工作任務(wù)的首要位置，提出要充分發(fā)揮創(chuàng)新主導(dǎo)作用，以科技創(chuàng)新推動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，加快推進(jìn)新型工業(yè)化，提高全要素生產(chǎn)率，不斷塑造發(fā)展新動(dòng)能新優(yōu)勢(shì)，促進(jìn)社會(huì)生產(chǎn)力實(shí)現(xiàn)新的躍升。

新質(zhì)生產(chǎn)力受到聚焦，這釋放出什么信號(hào)？具體到實(shí)踐中，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有沒(méi)有比較好的抓手？新型工業(yè)化與新質(zhì)生產(chǎn)力之間是怎樣的關(guān)系？深入推進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新發(fā)展有哪些方向？推動(dòng)原材料工業(yè)綠色低碳發(fā)展將采取哪些舉措？

圍繞這一系列問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者在全國(guó)兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng)對(duì)全國(guó)政協(xié)委員、工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)王江平進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

王江平認(rèn)為，將“大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”放在今年政府工作任務(wù)的首要位置，表明我們以往依靠傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的生產(chǎn)力發(fā)展路徑需要轉(zhuǎn)型升級(jí)。當(dāng)前，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有三個(gè)有效抓手，即要通過(guò)科技創(chuàng)新推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈優(yōu)化升級(jí)，要大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來(lái)產(chǎn)業(yè)，要大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)。

發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有三個(gè)抓手

NBD：政府工作報(bào)告把“大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”放在今年政府工作任務(wù)的首要位置。您認(rèn)為這釋放出什么信號(hào)？具體到實(shí)踐中，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有沒(méi)有比較好的抓手？

王江平：這表明我們以往依靠傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的生產(chǎn)力發(fā)展路徑需要轉(zhuǎn)型升級(jí)。新質(zhì)生產(chǎn)力是以科技創(chuàng)新為引領(lǐng)的生產(chǎn)力，要求我們?cè)诳萍?、人才、產(chǎn)業(yè)方面要充分體現(xiàn)“科技是第一生產(chǎn)力”。

發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有沒(méi)有好的抓手，我認(rèn)為今年的政府工作報(bào)告已經(jīng)很好地回答了這個(gè)問(wèn)題。報(bào)告提出，要大力推進(jìn)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。具體提到了推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈優(yōu)化升級(jí)、積極培育新興產(chǎn)業(yè)和未來(lái)產(chǎn)業(yè)、深入推進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新發(fā)展三個(gè)方面，我認(rèn)為這三個(gè)方面正好就是三個(gè)抓手。

第一個(gè)抓手是要通過(guò)科技創(chuàng)新來(lái)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的優(yōu)化升級(jí)。這主要是針對(duì)現(xiàn)有的“存量”產(chǎn)業(yè)，我們的傳統(tǒng)制造業(yè)還存在一些產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的卡點(diǎn)、堵點(diǎn)，要通過(guò)新質(zhì)生產(chǎn)力的推動(dòng)，通過(guò)科技創(chuàng)新來(lái)改造提升。

比如這些卡點(diǎn)中有技術(shù)問(wèn)題，那就要技術(shù)攻關(guān)；涉及材料問(wèn)題，就要發(fā)展先進(jìn)的新材料；涉及裝備問(wèn)題，就要打造先進(jìn)的裝備；涉及工藝問(wèn)題，就要開(kāi)發(fā)更有生命力、更先進(jìn)的工藝。

第二個(gè)抓手就是要大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來(lái)產(chǎn)業(yè)。當(dāng)今世界正經(jīng)歷一場(chǎng)新的技術(shù)革命，各種新技術(shù)、新觀念不斷涌現(xiàn)，在這種形勢(shì)下，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來(lái)產(chǎn)業(yè)都是大國(guó)必爭(zhēng)之地。

新興產(chǎn)業(yè)比如新一代信息技術(shù)（包括大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能、區(qū)塊鏈等多個(gè)前沿領(lǐng)域）、新能源、新材料、高端裝備等領(lǐng)域。未來(lái)產(chǎn)業(yè)，比如生物制造，它可以融入材料、化工、冶金各個(gè)領(lǐng)域。這些都是一個(gè)大國(guó)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中必須要布局的領(lǐng)域。

第三個(gè)抓手就是要大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)。我理解，數(shù)字經(jīng)濟(jì)包含數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化兩個(gè)方向。

到2022年，我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模達(dá)到50.2萬(wàn)億元，總量居世界第二 數(shù)據(jù)來(lái)源：同花順

所謂數(shù)字產(chǎn)業(yè)化，是指數(shù)字技術(shù)本身形成的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，按照國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)的核心產(chǎn)業(yè)。另一個(gè)是產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，是指我們已有的產(chǎn)業(yè)要通過(guò)數(shù)字技術(shù)來(lái)進(jìn)行改造升級(jí)，與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)深度融合后也會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)增量。

NBD：政府工作報(bào)告提出，要加快推進(jìn)新型工業(yè)化。您認(rèn)為新型工業(yè)化與新質(zhì)生產(chǎn)力之間是什么樣的關(guān)系？新型工業(yè)化是否是新質(zhì)生產(chǎn)力的重要體現(xiàn)？

王江平：我個(gè)人認(rèn)為新型工業(yè)化是一個(gè)過(guò)程，新質(zhì)生產(chǎn)力是驅(qū)動(dòng)力。新型工業(yè)化有三個(gè)特征：一、新型工業(yè)化是新發(fā)展理念在工業(yè)領(lǐng)域的生動(dòng)實(shí)踐。二、新型工業(yè)化是產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈自主可控、安全可靠的工業(yè)化。三、新型工業(yè)化是積極主動(dòng)適應(yīng)和引領(lǐng)新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的現(xiàn)代化。

中國(guó)必須要有自己能夠掌控的數(shù)字技術(shù)底座

NBD：政府工作報(bào)告提出，要深入推進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新發(fā)展。您認(rèn)為數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展應(yīng)該有哪些方向？

王江平：我認(rèn)為主要有三個(gè)方向。

一是要夯實(shí)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的技術(shù)底座。數(shù)字經(jīng)濟(jì)的技術(shù)底座包括軟件、芯片和標(biāo)準(zhǔn)等，軟件中又包括基礎(chǔ)軟件、工業(yè)軟件，以及行業(yè)應(yīng)用的一些軟件等各種類型。

當(dāng)前在技術(shù)底座方面，我國(guó)還處于“跟跑”狀態(tài)。數(shù)字經(jīng)濟(jì)是技術(shù)發(fā)展的創(chuàng)新方向，必須堅(jiān)定不移、持之以恒地努力推動(dòng)這些技術(shù)發(fā)展。中國(guó)作為大國(guó)，要發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，必須要有自己能夠掌控的數(shù)字技術(shù)底座。因此，軟件、芯片和標(biāo)準(zhǔn)這三個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)底座必須要夯實(shí)。

第二個(gè)方向就是加快推進(jìn)新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。新型基礎(chǔ)設(shè)施是數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的基礎(chǔ)設(shè)施，數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)設(shè)施不同，過(guò)去像傳統(tǒng)制造業(yè)等實(shí)體經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)設(shè)施可能是供水、供電、供氣、物流等基礎(chǔ)設(shè)施。但在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，基礎(chǔ)設(shè)施是算力、存力、算力網(wǎng)絡(luò)，是高效、低時(shí)延的通訊，也就是現(xiàn)在正大力發(fā)展的5G或者未來(lái)將大力發(fā)展的6G等通訊技術(shù)等。

第三個(gè)方向就是要打造更多的應(yīng)用場(chǎng)景。這么多數(shù)字技術(shù)要在各個(gè)行業(yè)去應(yīng)用，這就需要各種技術(shù)創(chuàng)新，也需要很多管理創(chuàng)新來(lái)支撐這種應(yīng)用。

可以說(shuō)，目前中國(guó)在這三個(gè)方面都有較長(zhǎng)足的發(fā)展和進(jìn)步。在技術(shù)底座方面，盡管我們算是一個(gè)后來(lái)者，但正在不遺余力地追趕，也建立了我們自己的操作系統(tǒng)、自己的集成電路體系和一些信息技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

基礎(chǔ)設(shè)施方面，中國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)設(shè)施在全世界都是一流的。目前我國(guó)5G基站數(shù)量已經(jīng)達(dá)到338萬(wàn)個(gè)，我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)“市市通千兆”“縣縣通5G”“村村通寬帶”，全世界沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家有中國(guó)這么完善的5G基礎(chǔ)設(shè)施。

截至2023年，我國(guó)5G基站數(shù)量達(dá)到338萬(wàn)個(gè) 數(shù)據(jù)來(lái)源：同花順

在算力能力上，我國(guó)的算力總規(guī)模也位居全球前列。當(dāng)然，在新技術(shù)飛速發(fā)展下，各級(jí)政府仍然在持續(xù)加大新型基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。

而在應(yīng)用方面，應(yīng)用恰恰是中國(guó)的強(qiáng)項(xiàng)，無(wú)論是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代還是新一代信息技術(shù)時(shí)代，甚至是今后的人工智能時(shí)代，我認(rèn)為中國(guó)人的應(yīng)用能力都是很強(qiáng)的，應(yīng)用場(chǎng)景也是最豐富的，相信我國(guó)在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的應(yīng)用一定會(huì)走在世界前列。

要通過(guò)建立碳排放約束機(jī)制要求來(lái)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)布局優(yōu)化和集群發(fā)展

NBD：綠色低碳發(fā)展是當(dāng)前全球關(guān)注的焦點(diǎn)問(wèn)題。原材料工業(yè)是碳排放大戶，目前，工信部在推動(dòng)原材料工業(yè)綠色低碳發(fā)展方面采取了哪些舉措？

王江平：原材料工業(yè)確實(shí)是碳排放大戶，整個(gè)工業(yè)的二氧化碳排放量占比在80%左右，其中電力工業(yè)排放量占比最大，但其他幾個(gè)原材料工業(yè)排放量也比較大。

我們目前主要開(kāi)展了四方面的工作，具體而言，首先是制定規(guī)劃，通過(guò)制定規(guī)劃來(lái)摸清原材料工業(yè)的碳排放底數(shù)，進(jìn)而明確每個(gè)行業(yè)的責(zé)任。

2022年8月，工信部聯(lián)合國(guó)家發(fā)改委等部門發(fā)布 《工業(yè)領(lǐng)域碳達(dá)峰實(shí)施方案》，明確了整個(gè)工業(yè)領(lǐng)域的碳達(dá)峰碳中和目標(biāo)。近日，工信部又印發(fā)了《工業(yè)領(lǐng)域碳達(dá)峰碳中和標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)指南》。在這個(gè)政策體系下，每個(gè)原材料行業(yè)，包括鋼鐵、化工、有色金屬、建材等，都制定了本行業(yè)的碳達(dá)峰時(shí)間表、路線圖。

其次是大力發(fā)展綠色技術(shù)，要通過(guò)綠色技術(shù)來(lái)改造、應(yīng)用，進(jìn)而降低碳排放。這方面比如新材料、新裝備、新工藝的開(kāi)發(fā)應(yīng)用，都是按照綠色化的方向去發(fā)展。這里要特別提到化工，雖然化工行業(yè)也是碳排放大戶，但它是碳捕捉、碳消納、碳轉(zhuǎn)化的供應(yīng)者和技術(shù)主戰(zhàn)場(chǎng)，所有碳的捕捉、轉(zhuǎn)化、應(yīng)用都是靠化工技術(shù)來(lái)解決的。

我們現(xiàn)在非常欣喜地看到，目前化工行業(yè)領(lǐng)域在這幾個(gè)方面已經(jīng)有了長(zhǎng)足進(jìn)步。我們可以用二氧化碳來(lái)生產(chǎn)甲醇、乙醇、淀粉等等，雖然這些技術(shù)目前在成本上還比較高，但在技術(shù)上已經(jīng)解決了很多難題。生產(chǎn)甲醇可以替代能源，生產(chǎn)乙醇可以生產(chǎn)更多的化學(xué)品，生產(chǎn)淀粉可以替代飼料甚至食品，這些都是綠色技術(shù)的范疇。

第三方面工作是加強(qiáng)技術(shù)改造，要通過(guò)數(shù)字化、綠色化的改造來(lái)降低碳排放。數(shù)字化其實(shí)也包括了網(wǎng)絡(luò)化、智能化，這些技術(shù)改造會(huì)讓碳排放大幅削減。這次政府工作報(bào)告也特別強(qiáng)調(diào)，要實(shí)施制造業(yè)技術(shù)改造升級(jí)工程，其實(shí)就含有這些深意。我們?cè)谕苿?dòng)技術(shù)改造時(shí)，無(wú)疑要按照數(shù)字化和綠色化的方向來(lái)加以推進(jìn)。

中國(guó)石油首個(gè)水面光伏電站為大慶油田“清潔充電”，該電站每年可減少二氧化碳排放量2.2萬(wàn)噸 新華社記者 王建威 攝

第四就是要建立碳排放的約束機(jī)制，按照約束機(jī)制的要求來(lái)推動(dòng)產(chǎn)業(yè)布局優(yōu)化和集群發(fā)展。所謂碳排放的約束機(jī)制，對(duì)企業(yè)而言，就是只要排放碳就有費(fèi)用，要產(chǎn)生成本，我們通過(guò)這種方式來(lái)推動(dòng)企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)的優(yōu)化布局。哪個(gè)地方的碳排放低，那個(gè)地方的產(chǎn)業(yè)布局就多、就快；哪個(gè)地方形成循環(huán)經(jīng)濟(jì)，那個(gè)地方的集群就會(huì)很好地發(fā)展起來(lái)。

實(shí)際上循環(huán)經(jīng)濟(jì)本身就是一個(gè)碳減排的過(guò)程，只有形成區(qū)域性、集群式的發(fā)展，才有可能形成循環(huán)經(jīng)濟(jì)，上游的“三廢”（廢水廢氣固體廢棄物）是下游的原料，才能形成這樣一個(gè)區(qū)域性的循環(huán)經(jīng)濟(jì)，進(jìn)而反過(guò)來(lái)再進(jìn)一步推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的集群式發(fā)展，形成一個(gè)良性循環(huán)。

所以這些碳排放的約束機(jī)制十分重要，企業(yè)應(yīng)該自覺(jué)融入碳減排的規(guī)劃中，根據(jù)自身的實(shí)際情況發(fā)展綠色技術(shù)，自覺(jué)去強(qiáng)化自身技術(shù)的綠色化改造。

另外，要在政府約束機(jī)制的框架下，去開(kāi)展企業(yè)自身的減碳行動(dòng)，比如建立產(chǎn)品的碳足跡管理體系，清晰地掌握每個(gè)環(huán)節(jié)的碳排放量，這樣也可以更好地適應(yīng)國(guó)內(nèi)以及國(guó)外關(guān)于碳排放的相關(guān)要求。

科技金融要投早、投小，要有識(shí)別目標(biāo)技術(shù)和創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的火眼金睛

NBD：據(jù)您觀察，企業(yè)在發(fā)展綠色技術(shù)時(shí)，需要怎樣的金融支持？在這方面還存在哪些痛點(diǎn)堵點(diǎn)？

王江平：其實(shí)我剛才也談到了，比如在一些具有發(fā)展前景的綠色技術(shù)上，一些前沿領(lǐng)域需要攻關(guān)，這些領(lǐng)域是需要金融支持的；一項(xiàng)技術(shù)從不成熟到成熟，從實(shí)驗(yàn)室到工廠，這個(gè)過(guò)程也需要金融的支持。

對(duì)于支持企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新，政府也一直在引導(dǎo)金融機(jī)構(gòu)，給予了很多相關(guān)政策扶持，也取得了一定成效。我更希望金融界能夠走得更前沿一點(diǎn)，就是要投早、投小，要有火眼金睛，能夠早一點(diǎn)識(shí)別出哪一個(gè)科技團(tuán)隊(duì)、哪一個(gè)科技成果有生命力，而不要等到相關(guān)技術(shù)都很成熟了再去投、再去支持，那個(gè)時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)已經(jīng)很激烈了，如果在早期就沒(méi)有那么激烈。這就要求金融資本要有火眼金睛，要有識(shí)別優(yōu)質(zhì)技術(shù)、優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目的能力。

所以我認(rèn)為，金融界和產(chǎn)業(yè)界應(yīng)該攜手來(lái)做這件事，金融界需要一些產(chǎn)業(yè)界的專家支持，二者聯(lián)手來(lái)識(shí)別什么樣的初創(chuàng)企業(yè)、什么樣的科技成果有未來(lái)，這一點(diǎn)對(duì)金融資本來(lái)講也是一個(gè)挑戰(zhàn)。今年的政府工作報(bào)告也提出，要鼓勵(lì)發(fā)展創(chuàng)業(yè)投資、股權(quán)投資，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)投資基金功能。這也是需要認(rèn)真研究、落實(shí)的。

NBD：您今年的提案主要關(guān)注什么問(wèn)題？能否簡(jiǎn)單介紹一下？

王江平：我的提案是關(guān)于循環(huán)經(jīng)濟(jì)的，是著眼于一個(gè)小切口，但是意義重大。主要是涉及一個(gè)產(chǎn)品回收的問(wèn)題，現(xiàn)在有一些政策上的堵點(diǎn)，使得這種回收不能很好地、有效地開(kāi)展，所以我的提案是試圖解決這樣一個(gè)政策堵點(diǎn)，讓這種產(chǎn)品的回收利用能夠更順暢更高效。

封面圖片來(lái)源：每經(jīng)記者李彪攝