專訪丨文化批評(píng)家朱大可：科幻是建立在科技邏輯上的現(xiàn)代神話

每經(jīng)記者 杜蔚    每經(jīng)編輯 魏官紅    

神話與科幻，一個(gè)是古老的想象，一個(gè)是未來的探索，兩個(gè)看似截然不同的領(lǐng)域，實(shí)則有著緊密的關(guān)聯(lián)。

10月20日，在2023成都世界科幻大會(huì)上，中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席阿來，著名科幻作家、雨果獎(jiǎng)得主郝景芳，文化批評(píng)家、神話學(xué)家朱大可與蒲公英童書館總編輯顏小鸝等人圍繞“中國(guó)神話與世界科幻之間”進(jìn)行深入探討，讓與會(huì)者感受到了科幻與神話之間的奧秘和美妙。

“我觀察到，全球大眾文化消費(fèi)潮流大多跟神話有關(guān)。比如，重新解釋蘇美爾和埃及神話，把它們闡述為古代外星科技的世界觀，已經(jīng)成為一種流行的時(shí)尚。”大會(huì)間隙，朱大可接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者的專訪。

朱大可在2023成都世界科幻大會(huì)上分享觀點(diǎn) 圖片來源：主辦方供圖

作為同濟(jì)大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)系創(chuàng)始人，朱大可不僅對(duì)我國(guó)文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)有重要貢獻(xiàn)，近年來，他還將研究領(lǐng)域拓展至文明史和神話，所著的《華夏上古神系》和《中國(guó)神話密碼》填補(bǔ)了國(guó)內(nèi)神話研究的空白。其新神話“少年饕餮”系列也深受青少年讀者喜愛，朱大可將該系列第二輯帶到了科幻大會(huì)，簽售現(xiàn)場(chǎng)排起長(zhǎng)龍。

在朱大可看來，科幻是建立在科技邏輯上的現(xiàn)代神話。“科幻與神話的區(qū)別在于，科幻有可能在短短十年后就變成現(xiàn)實(shí)，是所有神話中距離現(xiàn)實(shí)最近的。”

“神話是撬動(dòng)少兒想象力和創(chuàng)造力的有力杠桿”

神話，是古人的腦洞大開，是他們對(duì)未知世界的大膽猜測(cè)；科幻，是現(xiàn)代人的智慧結(jié)晶，是我們對(duì)未來科技的盡情暢想。朱大可認(rèn)為，神話與科幻實(shí)則一脈相承，相互促進(jìn)。

50后的朱大可，是我國(guó)文化批評(píng)的學(xué)術(shù)奠基人之一，他的研究領(lǐng)域廣泛，當(dāng)過博導(dǎo)、寫過小說和隨筆，還為多個(gè)城市制訂過文化產(chǎn)業(yè)規(guī)劃。如今，他將部分工作重心放在了給孩子寫神話故事。

想象力猶如種子，一旦埋在我們的心靈深處，就會(huì)慢慢生根發(fā)芽。朱大可以《少年饕餮》為例，講述他希望通過神話，將想象力提早埋進(jìn)孩子們的心中，這樣也能為后來的科幻提供豐富的養(yǎng)分和土壤。

NBD：您為人熟知的身份是文化學(xué)者、作家、神話研究者，是什么原因讓您投身到神話小說的創(chuàng)作中？

朱大可：《少年饕餮》是神話類童書，在創(chuàng)作時(shí)根植于中國(guó)傳統(tǒng)文化、歷史和地理，承接了來自先人的風(fēng)俗、趣味、美學(xué)和善意。我認(rèn)為“神話樣式”是撬動(dòng)少兒想象力和創(chuàng)造力的有力杠桿，在早年教育階段具有重大意義。同時(shí)，在引進(jìn)版圖書大流行的背景下，作為一部長(zhǎng)篇原創(chuàng)，它將是我們少兒讀者期待的一套本土讀物。

“朱大可新神話系列·少年饕餮”插圖 圖片來源：主辦方供圖

NBD：您的知識(shí)體系框架和積累對(duì)創(chuàng)作這部小說提供了哪些幫助？在創(chuàng)作過程中，有什么內(nèi)容是跳出這些框架的想象力的發(fā)散呢？

朱大可：很多年來，我一直是中國(guó)神話的愛好者，并且從2014年開始，把大部分精力轉(zhuǎn)向了神話研究。神話不是想象力的胡亂發(fā)揮，必須納入原型框架，但又不能過于拘泥于原型。饕餮在古代典籍里的原型，是一頭相貌兇惡的貪獸，無法承載人們對(duì)美食世界的夢(mèng)想，所以，在這部小說里，我們對(duì)饕餮的形象做了顛覆性反轉(zhuǎn)，把它改造成一位主管美食的正神，它戰(zhàn)勝了自身心性中的貪欲，成為管理人類美食生活的正義領(lǐng)袖。這大概就是你所說的“發(fā)散”吧。

NBD：中國(guó)神話在國(guó)際市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力如何？

朱大可：也許你會(huì)注意到一個(gè)有趣的現(xiàn)象：《山海經(jīng)》里的神獸開始進(jìn)入全球電影觀眾的視野。比如，《神奇動(dòng)物：鄧布利多之謎》里出現(xiàn)了鳳凰和麒麟，麒麟甚至還升格為推動(dòng)故事邏輯的主導(dǎo)性形象，就連雙方大決戰(zhàn)的場(chǎng)景，都具有鮮明的長(zhǎng)城建筑風(fēng)格。

可以確信的是，觀眾已對(duì)希臘神話審美疲勞，中國(guó)神話正在成為吸引大眾眼球的“新元素”，這是中國(guó)神話走向世界的良好契機(jī)。“少年饕餮”IP（知識(shí)產(chǎn)權(quán)）宇宙在成都世界科幻大會(huì)上正式亮相，也希望順應(yīng)這個(gè)緣分在成都這片充滿幻想的土壤上生根開花、結(jié)出新果。

“科幻是建立在科技邏輯上的現(xiàn)代神話”

機(jī)器人、星際旅行、虛擬現(xiàn)實(shí)……科技的崛起，讓我們看到奇幻場(chǎng)景在現(xiàn)實(shí)中找到了出路。

“科幻是所有神話中距離現(xiàn)實(shí)最近的。”朱大可表示，科幻的進(jìn)步不僅讓神話煥發(fā)新的生機(jī)，更為人類打開了一扇探索未知的大門。當(dāng)神話與科幻并肩前行時(shí)，能共同推動(dòng)人類對(duì)未知的探索和創(chuàng)造。

NBD：神話與科幻之間有著怎樣的關(guān)系？

朱大可：我觀察到，全球大眾文化消費(fèi)潮流大多跟神話有關(guān)，重新解釋蘇美爾和埃及神話，把它們闡述為古代外星科技的世界觀，已經(jīng)成為一種流行的時(shí)尚。在我看來，科幻就是建立在科技邏輯上的現(xiàn)代神話，而它與神話之間的區(qū)別是，科幻有可能在短短十年后就變成現(xiàn)實(shí)。

朱大可參加《中國(guó)神話與世界科幻之間》論壇 圖片來源：主辦方供圖

NBD：神話故事是否也能助力科幻產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

朱大可：既然科幻就是科技神話，那么兩者之間就會(huì)有大量共性。比如，它們都建立在想象力的基礎(chǔ)上，而且都在努力講述超越現(xiàn)實(shí)的夢(mèng)幻故事。所以，包括“少年饕餮”在內(nèi)的所有原創(chuàng)神話故事，只要文本足夠優(yōu)秀，就一定能在想象力和科幻力方面，為青少年讀者提供必要的養(yǎng)分，同時(shí)助力后續(xù)的科幻產(chǎn)業(yè)。

NBD：您期待與本屆科幻大會(huì)、嘉賓碰撞出什么樣的火花？

朱大可：我期望這次活動(dòng)，能夠在神話與科幻之間架設(shè)起一道橋梁，讓神話母親跟她的科幻孩子彼此相認(rèn)。

NBD：你如何看待我國(guó)科幻產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？科幻又對(duì)科技有著怎樣的促進(jìn)？

朱大可：上世紀(jì)80年代初，中國(guó)曾經(jīng)出現(xiàn)過科技和科幻熱，我就是當(dāng)年的科幻愛好者，讀本科期間就時(shí)常跟上?！蹲匀弧冯s志的編輯探討各種科學(xué)話題，從神農(nóng)架野人、人體光暈到UFO。但這個(gè)浪潮到上世紀(jì)90年代就變得悄無聲息……自從《三體》成為現(xiàn)象級(jí)事件之后，科幻敘事卷土重來，科幻小說的地位迅速提升。這是值得載入史冊(cè)的事件，因?yàn)榭苹脮?huì)引導(dǎo)讀者去探究故事背后的科技真相，從而帶動(dòng)新一輪的科技啟蒙，并為未來科技發(fā)展埋下種子。

世界科幻史已經(jīng)證明，科幻小說總是為科技發(fā)明提供藍(lán)圖，而且其中的大量藍(lán)圖，最終都“意外地”變成了現(xiàn)實(shí)，無論是星際航行還是人工智能?？苹檬强萍嫉念A(yù)言或預(yù)演。

NBD：您如何看待科幻之都成都，在發(fā)展科幻產(chǎn)業(yè)方面，這座城市具備哪些潛力？

朱大可：成都是一個(gè)人杰地靈之鄉(xiāng)，曾經(jīng)在詩歌方面涌現(xiàn)出過各種奇思妙想，也因《科幻世界》雜志而成為科幻文學(xué)的大本營(yíng)。

我認(rèn)為，成都在發(fā)展科幻產(chǎn)業(yè)或產(chǎn)業(yè)鏈方面，應(yīng)當(dāng)跟本土巴蜀文化做更深刻融合。比如，植入三星堆和金沙神話元素；植入被認(rèn)為是巴蜀地理書的“山海經(jīng)”元素；甚至還需要考慮作為“美食之都”的食文化元素。成都有著無與倫比的歷史文脈，足以托起并照亮科幻神話產(chǎn)業(yè)的未來。