專訪遠(yuǎn)景零碳業(yè)務(wù)總經(jīng)理孫捷：中國(guó)很快將成為全球最大的碳管理市場(chǎng)

每經(jīng)記者 舒冬妮    每經(jīng)編輯 張海妮    

9月7日，以“數(shù)字助力 綠色發(fā)展”為主題的首屆中國(guó)數(shù)字碳中和高峰論壇將在成都舉辦。屆時(shí)，多位院士、專家學(xué)者、企業(yè)機(jī)構(gòu)代表等將圍繞數(shù)字技術(shù)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字生活等關(guān)鍵詞發(fā)表演講，進(jìn)行圓桌對(duì)話。

“中國(guó)作為目前全球最大的碳排國(guó)家之一，在3060碳中和目標(biāo)下，很多企業(yè)都開始規(guī)劃做碳管理，中國(guó)很快會(huì)成為全球最大的碳管理市場(chǎng)。”孫捷說。

8月18日，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）記者專訪遠(yuǎn)景科技集團(tuán)（下稱“遠(yuǎn)景”）零碳業(yè)務(wù)總經(jīng)理、遠(yuǎn)景智能副總裁孫捷。孫捷從可再生能源行業(yè)深度參與者的角度分享了數(shù)字化在“碳中和”中扮演著貫穿始終的重要角色，他提到，目前企業(yè)在“碳中和”實(shí)踐中遇到的最大的問題是缺少方法論和數(shù)字化工具。

遠(yuǎn)景科技集團(tuán)零碳業(yè)務(wù)總經(jīng)理、遠(yuǎn)景智能副總裁孫捷。
圖片來源：受訪者供圖

談數(shù)字碳中和：數(shù)字化手段貫穿碳中和始終

NBD：作為深耕能源行業(yè)多年的一線人員，您如何理解“數(shù)字碳中和”這個(gè)概念？

孫捷：我理解的“數(shù)字碳中和”應(yīng)該是數(shù)字化驅(qū)動(dòng)或者助力實(shí)現(xiàn)“碳中和”。“碳中和”、“數(shù)字碳中和”兩者不能畫等號(hào)，因?yàn)?ldquo;碳中和”還需要很多物理上的減排措施，還需要通過投資建設(shè)可再生能源資產(chǎn)、買綠電、綠證去中和碳排，數(shù)字化是加速推動(dòng)實(shí)現(xiàn)“碳中和”的手段和工具。

實(shí)現(xiàn)“碳中和”目前有幾大難題：首先是準(zhǔn)確、實(shí)時(shí)地摸清碳排；其次是摸清后如何設(shè)定目標(biāo)并持續(xù)跟蹤，比如工廠屋頂安裝了光伏板，如何跟蹤光伏板發(fā)了多少電、節(jié)約了多少電費(fèi)、降低了多少碳排放；最后是如何購(gòu)買綠電或綠證完成“零碳閉環(huán)”。這一系列技術(shù)難點(diǎn)都需要用物聯(lián)網(wǎng)和數(shù)字化的方式去突破。

NBD：遠(yuǎn)景自2007年成立，持續(xù)推動(dòng)風(fēng)電和光伏成為“新煤炭”，電池和氫燃料成為“新石油”，智能物聯(lián)網(wǎng)成為“新電網(wǎng)”。十幾年來，遠(yuǎn)景也見證了可再生能源行業(yè)的發(fā)展，能否分享一下過去十多年，企業(yè)和行業(yè)經(jīng)歷了哪幾個(gè)數(shù)字化發(fā)展階段？

孫捷：遠(yuǎn)景的發(fā)展可以說是行業(yè)發(fā)展的一個(gè)縮影。從業(yè)務(wù)范疇來說，遠(yuǎn)景從風(fēng)力發(fā)電起步，進(jìn)入到光伏、儲(chǔ)能，甚至現(xiàn)在進(jìn)入到氫領(lǐng)域，行業(yè)中的企業(yè)也大致如此。

數(shù)字化最先是應(yīng)用在發(fā)電側(cè)的能源管理，我們開發(fā)了智能物聯(lián)操作系統(tǒng)EnOS，去連接和管理不同的發(fā)電設(shè)備。在發(fā)電側(cè)深耕一段時(shí)間后，發(fā)現(xiàn)用智能物聯(lián)網(wǎng)管理發(fā)電設(shè)備其實(shí)和管理用電設(shè)備的原理高度相似。

隨后我們開始進(jìn)入樓宇，做零碳大樓，將空凋、電梯、燈等都接入智能物聯(lián)平臺(tái)，基于EnOS為企業(yè)提供分布式儲(chǔ)能電站、屋頂分布式光伏電站、電動(dòng)汽車智慧充電站、人體環(huán)境舒適度監(jiān)控系統(tǒng)等解決方案，同時(shí)實(shí)現(xiàn)了園區(qū)各項(xiàng)系統(tǒng)的智能協(xié)同：如建筑自動(dòng)化管理系統(tǒng)、太陽(yáng)能發(fā)電系統(tǒng)等，并通過智能分析工具提升園區(qū)整體能源效率，減少碳排放。

我們從一棟樓擴(kuò)展到工廠，再到園區(qū)，甚至到智慧城市的管理。比如，遠(yuǎn)景正在與新加坡國(guó)際港務(wù)集團(tuán)(PSA)合作，幫助新加坡港口成為全球“零碳超級(jí)港”。

簡(jiǎn)單來說，遠(yuǎn)景就是從發(fā)電側(cè)，后來同步覆蓋到用電側(cè)，進(jìn)入配網(wǎng)側(cè)，整個(gè)過程是一個(gè)漸進(jìn)演變的過程，并不是一蹴而就，或事先規(guī)劃好的。

從軟件硬件的角度看，很多公司認(rèn)為要先做硬件再做軟件，但實(shí)際是軟硬件結(jié)合。遠(yuǎn)景在2007年成立之初，就成為行業(yè)內(nèi)首個(gè)提出用數(shù)字化平臺(tái)管理風(fēng)電資產(chǎn)的公司，這也成為行業(yè)的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。當(dāng)時(shí)，我們提出智慧風(fēng)場(chǎng)管理系統(tǒng)，在風(fēng)機(jī)上安裝傳感器，用平臺(tái)管理風(fēng)機(jī)群，智能化采集風(fēng)機(jī)的運(yùn)行狀況，及時(shí)發(fā)現(xiàn)風(fēng)機(jī)運(yùn)行中的問題；之后數(shù)字化的手段又應(yīng)用到光伏產(chǎn)業(yè)，從設(shè)計(jì)到運(yùn)維，到資產(chǎn)管理的全生命周期。

再比如儲(chǔ)能，除了電池外，很重要的就是電池管理系統(tǒng)（BMS），硬件背后拼的是軟件。數(shù)字化是“碳中和”非常重要的一部分，數(shù)字化也將在遠(yuǎn)景推動(dòng)“碳中和”的過程中貫穿始終。全球前十大風(fēng)機(jī)制造商有八家在中國(guó)，全球光伏組件制造商前十名有八家是中國(guó)企業(yè)?，F(xiàn)在，數(shù)字化的資產(chǎn)管理已經(jīng)變成了新能源行業(yè)通用的做法。

整個(gè)“碳中和”相關(guān)的行業(yè)發(fā)展，其實(shí)更多也是順勢(shì)而為，時(shí)勢(shì)造英雄。遠(yuǎn)景在十幾年前就開始研究電池和儲(chǔ)能，但當(dāng)時(shí)的應(yīng)用場(chǎng)景不夠多、成本很高，就停留在了試點(diǎn)和示范的階段。但現(xiàn)在政策的東風(fēng)來了，國(guó)家大力推動(dòng)儲(chǔ)能發(fā)展，充電樁到處可見，電動(dòng)車迎來爆發(fā)式增長(zhǎng)，這在十幾年前都是不可想象的。

自去年下半年開始，“雙碳”目標(biāo)提出后，我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)、機(jī)構(gòu)和政府做零碳的需求非常強(qiáng)烈，從我們每天接待的客戶數(shù)量和客戶反饋的情況來看，市場(chǎng)的需求非常大。旺盛的需求將帶動(dòng)整個(gè)“碳中和”行業(yè)的發(fā)展，以及過程中對(duì)數(shù)字化的需求。

NBD：那您認(rèn)為“數(shù)字碳中和”會(huì)成為未來的一種趨勢(shì)嗎？

孫捷：要實(shí)現(xiàn)零碳或者“碳中和”，從最初的碳排度量和統(tǒng)計(jì)，到跟蹤，到最后的閉環(huán)，都需要數(shù)字化的手段。我認(rèn)為，不應(yīng)該說“數(shù)字碳中和”是未來的趨勢(shì)，而是智能物聯(lián)網(wǎng)將成為未來企業(yè)、政府實(shí)現(xiàn)“碳中和”的基礎(chǔ)工具。

談企業(yè)問題：不知道怎么做，用什么做

NBD：您觀察到的目前哪些企業(yè)比較有動(dòng)力來做“碳中和”？背后的原因是什么？

孫捷：從國(guó)內(nèi)做“碳中和”比較積極的企業(yè)來看，第一類是在中國(guó)的外資企業(yè)，它們普遍有很強(qiáng)的意識(shí)去實(shí)現(xiàn)“碳中和”，因?yàn)楹芏嗫鐕?guó)企業(yè)的（國(guó)外）總部已經(jīng)在做，或是因?yàn)榭偛康膲毫?，它們?cè)趪?guó)內(nèi)的企業(yè)也會(huì)去做。第二類是龍頭企業(yè)的供應(yīng)鏈企業(yè)，比如蘋果的供應(yīng)鏈企業(yè)，因?yàn)樘O果公司對(duì)供應(yīng)鏈企業(yè)提出“碳中和”的要求，供應(yīng)鏈企業(yè)也會(huì)有動(dòng)力去做；第三類是中國(guó)政府重點(diǎn)提到的一些控排行業(yè)，它們受制于政府的壓力必須去做；第四類是上市公司，它們有ESG（Environment、Social Responsibility、Corporate Governance-環(huán)境、社會(huì)、公司治理）的評(píng)分，里面需要對(duì)碳管理和碳排放的披露，評(píng)分最終影響市值，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)的壓力它們有動(dòng)力去實(shí)現(xiàn)碳中和。

以上四類，有的是主動(dòng)的，有的是迫于壓力的，但目前總體來看，外資企業(yè)比中資企業(yè)更活躍。

NBD：在您看來，現(xiàn)在企業(yè)做“碳中和”最大的問題是什么？應(yīng)該如何解決？

孫捷：從我們遇到的案例來看，現(xiàn)在很多企業(yè)的痛點(diǎn)是想做“碳中和”，但不知道該怎么做，沒有方法論，也不知道用什么工具。

針對(duì)企業(yè)在做“碳中和”過程中的痛點(diǎn)，遠(yuǎn)景在今年4月發(fā)布了遠(yuǎn)景“方舟”碳管理系統(tǒng)，通過三步為企業(yè)實(shí)現(xiàn)零碳閉環(huán)：第一步碳盤查，第二步持續(xù)跟蹤并管理碳排，第三步通過綠證交易實(shí)現(xiàn)零碳閉環(huán)。

以工廠為例，先要找到碳排放的來源，通過物聯(lián)網(wǎng)手段把電表、氣表、熱表接入智能物聯(lián)平臺(tái)，在獲得準(zhǔn)確、實(shí)時(shí)的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)之后，對(duì)數(shù)據(jù)的歸類、聚合，對(duì)碳排進(jìn)行統(tǒng)計(jì)和分析，這叫“摸清家底”。

因?yàn)閷?duì)于企業(yè)而言，其實(shí)第一個(gè)大問題就是要實(shí)時(shí)接入、統(tǒng)計(jì)、分析碳排放的數(shù)據(jù)。有的企業(yè)用人工統(tǒng)計(jì)，耗時(shí)耗力也不準(zhǔn)確，并且是一次性的，沒辦法解決實(shí)時(shí)性問題。這也牽扯到第二個(gè)大問題就是數(shù)據(jù)的持續(xù)跟蹤問題，這些都是最基本的功能，但很多企業(yè)都不一定能做到。

有了這個(gè)基礎(chǔ)后，才能幫助企業(yè)設(shè)定減排目標(biāo)，推薦一系列的減排手段。最后是閉環(huán)環(huán)節(jié)，在購(gòu)買綠證的環(huán)節(jié)，企業(yè)常常存在綠證無法辨別真?zhèn)蔚膯栴}，或者綠證重復(fù)計(jì)算的問題，這也是常常遇到的困擾，而“方舟”能跟綠證交易市場(chǎng)和碳交易市場(chǎng)打通，并利用區(qū)塊鏈溯源技術(shù)，幫助企業(yè)買到安全、真實(shí)、可靠的，且不被重復(fù)計(jì)算的綠色權(quán)益。

談趨勢(shì)：中國(guó)很快會(huì)成為全球最大的碳管理市場(chǎng)

NBD：“碳中和”背景下，能源行業(yè)正在發(fā)生結(jié)構(gòu)性變化，在您看來，能源行業(yè)出現(xiàn)了哪些趨勢(shì)？

孫捷：在現(xiàn)在的背景下，傳統(tǒng)能源承受減排的壓力，而新能源站在了時(shí)代的風(fēng)口浪尖，他們的心態(tài)和站位非常不同。

先看新能源，從資本市場(chǎng)的表現(xiàn)來看，近兩年來新能源企業(yè)的市值不斷攀升，也希望借助國(guó)家大勢(shì)走得更快更遠(yuǎn)，現(xiàn)在能夠看到的一個(gè)趨勢(shì)是，很多新能源企業(yè)在技術(shù)和新能源上不斷加碼，繼續(xù)鞏固自己的龍頭地位。另一個(gè)趨勢(shì)是很多光伏企業(yè)現(xiàn)在都進(jìn)入了儲(chǔ)能領(lǐng)域，甚至是制氫，他們都在思考光伏外的一些變化，它們是大勢(shì)的受益者同時(shí)也在擴(kuò)大自己的業(yè)務(wù)領(lǐng)域。

對(duì)于傳統(tǒng)能源企業(yè)，一方面是加速轉(zhuǎn)型，另一方面是積極參與到新能源的投資中。遠(yuǎn)景也在服務(wù)一些傳統(tǒng)能源發(fā)電的客戶，幫助它們做碳管理，它們必須通過技術(shù)改造和創(chuàng)新，提高效率，減少碳排放；同時(shí)，我們也看到它們也積極參與到新能源的投資中，比如火電企業(yè)投資風(fēng)電和光伏，希望用新能源資產(chǎn)來中和原有的資產(chǎn)，抵消一些碳排。

最后一個(gè)趨勢(shì)是無論新能源還是傳統(tǒng)能源企業(yè)都適用的。能源企業(yè)未來會(huì)越來越重視碳交易市場(chǎng)的價(jià)格預(yù)測(cè)和風(fēng)險(xiǎn)管理，雖然現(xiàn)在很少有企業(yè)意識(shí)到這點(diǎn)，但未來很快就會(huì)有所改變。

碳交易市場(chǎng)剛剛開市一個(gè)月，市場(chǎng)剛搭建起來，但企業(yè)真正去市場(chǎng)上進(jìn)行碳交易的動(dòng)力還不足，原因是現(xiàn)在的配額還比較寬松，企業(yè)能比較容易地完成任務(wù)，沒有買賣的需求，而隨著未來政府對(duì)碳配額的收緊，企業(yè)的碳交易需求將被激發(fā)。

這時(shí)能源企業(yè)就很需要對(duì)碳交易市場(chǎng)的價(jià)格預(yù)測(cè)和風(fēng)險(xiǎn)預(yù)測(cè)做提前布局，因?yàn)樘純r(jià)的波動(dòng)直接影響了企業(yè)的收入或支出。中國(guó)作為目前全球最大的碳排國(guó)，未來很多企業(yè)都會(huì)需要留出預(yù)算做碳管理，中國(guó)很快也會(huì)成為全球最大的碳管理市場(chǎng)。