專訪騰訊集團(tuán)副總裁程武：探索的終點(diǎn)也是探索的起點(diǎn)！傳統(tǒng)文化的魅力在數(shù)字時(shí)代變得酷萌

每經(jīng)記者 丁舟洋    每經(jīng)編輯 杜蔚    

上個(gè)周末，小李體驗(yàn)了一場(chǎng)從未經(jīng)歷過(guò)的音樂(lè)會(huì)。

“在《王者榮耀》生日的這一天，在這款游戲的誕生地成都，現(xiàn)場(chǎng)座無(wú)虛席，華晨宇、李宇春、五月天、韓紅等歌手登臺(tái)演唱《王者榮耀》的英雄主題曲。突然，大屏幕出現(xiàn)了美輪美奐的敦煌壁畫(huà)‘飛天’3D版影像，看著敦煌定制的英雄皮膚如此驚艷，那一剎那，內(nèi)心涌起一種說(shuō)不出來(lái)的奇妙感動(dòng)。”小李向《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者回憶道。

▲以敦煌文化為主題特別編排的古典舞《遇見(jiàn)飛天》（圖片來(lái)源：主辦方供圖）

彼時(shí)，在距離這場(chǎng)音樂(lè)會(huì)一萬(wàn)多公里外的紐約，騰訊集團(tuán)副總裁、騰訊影業(yè)CEO程武在第二屆中美文化投資論壇上進(jìn)行了一場(chǎng)主旨演講。面向西方文化藝術(shù)界、博物館界的領(lǐng)軍人物們，程武講述了這場(chǎng)音樂(lè)會(huì)背后的數(shù)字文化融合實(shí)驗(yàn)。

這是騰訊“新文創(chuàng)”戰(zhàn)略作為中國(guó)文創(chuàng)模式的代表首次進(jìn)行海外分享。而關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)巨頭連接傳統(tǒng)文化遺產(chǎn)的實(shí)驗(yàn)，騰訊已做出諸多布局。在其帶動(dòng)下，敦煌、故宮、長(zhǎng)城等古老又龐大的傳統(tǒng)文化變身“網(wǎng)紅”。

“事實(shí)上，文化傳承的創(chuàng)新總會(huì)引起一些擔(dān)憂：人們接受的是否只是被簡(jiǎn)化的傳統(tǒng)文化？或者，他們淺嘗輒止很快就拋之腦后？”程武表示，與故宮合作的效果讓他打消了疑慮。“現(xiàn)在我們決心向前一步，讓傳統(tǒng)文化真正走進(jìn)年輕人的日常生活，將文化融合的實(shí)驗(yàn)推向更深層次。”

對(duì)于這場(chǎng)文化融合實(shí)驗(yàn)的思考和實(shí)踐，程武接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者的專訪。

▲程武在第二屆中美文化投資論壇上發(fā)表演講（圖片來(lái)源：主辦方供圖）

傳統(tǒng)文化年輕化：不能僅僅是物理上的保護(hù)好

“與騰訊的合作，就是選擇年輕人喜聞樂(lè)見(jiàn)的方式，充分了解他們的生活、他們接受信息的方法，深入挖掘文化資源，用他們喜歡的方式和創(chuàng)意，將文化資源重現(xiàn)出來(lái)，讓年輕人喜歡故宮博物院，讓越來(lái)越多的年輕人聚集到騰訊的平臺(tái)上觀賞故宮的文化。”在數(shù)字化方面頗有想法的故宮博物院院長(zhǎng)單霽翔曾表示。

“一個(gè)月被用了4000萬(wàn)次的門海表情包，原型是故宮的消防水缸。張亞?wèn)|和方文山聯(lián)袂打造、易烊千璽演唱的《丹青千里》就是基于故宮藏畫(huà)《千里江山圖》創(chuàng)作的，發(fā)布當(dāng)天就創(chuàng)下2500萬(wàn)次播放量……”對(duì)于與故宮的合作成果，程武如數(shù)家珍。

走過(guò)三個(gè)年頭，雙方都覺(jué)得打開(kāi)了一扇想象力極大的門。“當(dāng)初我們單院長(zhǎng)設(shè)想覺(jué)得難度很大的東西，三年來(lái)一件一件都變成了現(xiàn)實(shí)。”程武表示。

故宮博物院副院長(zhǎng)馮乃恩的一個(gè)觀點(diǎn)與程武不謀而合。“馮院長(zhǎng)說(shuō)，所有故宮的這些經(jīng)典文化，大多數(shù)在當(dāng)時(shí)都是流行文化。所以我們對(duì)這些傳統(tǒng)文化的最大保護(hù)和傳承，不是僅僅把它原樣復(fù)原放在那里。而是更多地思考如何用現(xiàn)代科技手段，用年輕人喜歡的創(chuàng)意方式和接受表達(dá)方式，讓它們?nèi)谌胛覀儺?dāng)代的生活。成為我們產(chǎn)生更多創(chuàng)意，創(chuàng)造和追求美好生活的動(dòng)力和助力之一。”

“我是覺(jué)得無(wú)論是數(shù)字故宮也好，文創(chuàng)產(chǎn)品也好，都可以看到一個(gè)很明顯的傾向，就是故宮注重對(duì)青年心理進(jìn)行研究。”故宮博物院副院長(zhǎng)馮乃恩曾在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者采訪時(shí)說(shuō)。

尋求和年輕人的深度互動(dòng)與共鳴，是全球博物館人的共同課題。在中美文化投資論壇現(xiàn)場(chǎng)，Moma紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館國(guó)際總監(jiān)杰·萊文森亦表示，“我們博物館也有連接觀眾的渠道，這些觀眾很忠誠(chéng)，但是人群卻很有限。我們需要把藝術(shù)介紹給更多年輕人。”

而現(xiàn)實(shí)是，在青年文化心理、互聯(lián)網(wǎng)語(yǔ)言與傳統(tǒng)文化碰撞時(shí)產(chǎn)生的不只是火花，還會(huì)有爭(zhēng)議性摩擦。博物館所面對(duì)的庸俗和通俗的問(wèn)題，在馮乃恩看來(lái)，就像在走一根搖搖晃晃的鋼絲。“只要沒(méi)有事實(shí)錯(cuò)誤和保持敬畏之心，我希望對(duì)于博物館探索式的文化創(chuàng)新，社會(huì)公眾能留出更多試錯(cuò)的空間。”

▲在第二屆中美文化投資論壇上，程武（右二）參與參與圓桌對(duì)話（圖片來(lái)源：主辦方供圖）

探索產(chǎn)業(yè)良性循環(huán)：盈利與非盈利是永恒話題

今年10月初，騰訊宣布公司架構(gòu)調(diào)整，組建了全新的“平臺(tái)與內(nèi)容事業(yè)群”，這表明了騰訊要進(jìn)一步推動(dòng)數(shù)字平臺(tái)與內(nèi)容的融合，加強(qiáng)內(nèi)容與內(nèi)容之間、內(nèi)容與社交之間的聯(lián)動(dòng)與融合。

“物質(zhì)文化遺產(chǎn)的創(chuàng)新著眼于用，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)則需要內(nèi)容創(chuàng)新。”憑借這一思路，騰訊與故宮、敦煌、長(zhǎng)城等文化遺產(chǎn)合作，推出了具有創(chuàng)新性、社交性的嘗試。

一些年輕人參與敦煌文化的保護(hù)與傳承，把近乎失傳的“撥浪鼓”“竹馬”“射箭”等傳統(tǒng)游戲呈現(xiàn)在電子屏幕上。在敦煌與騰訊音樂(lè)合作的“古樂(lè)重生”中，年輕的音樂(lè)人用箜篌、篳篥等6種古樂(lè)器和一些古樂(lè)譜創(chuàng)作了全新的飛天樂(lè)曲，并在9月敦煌的星光下演奏出來(lái)。當(dāng)天，全世界有1000多萬(wàn)名用戶通過(guò)網(wǎng)絡(luò)直播收看了這場(chǎng)音樂(lè)會(huì)。

“通過(guò)與數(shù)字時(shí)代最受歡迎的網(wǎng)絡(luò)游戲、動(dòng)漫、影視、文學(xué)以及社交平臺(tái)全方位融合，傳統(tǒng)文化的魅力在數(shù)字時(shí)代不但沒(méi)有削減，反而變得‘酷萌’。傳統(tǒng)文化重新進(jìn)入了現(xiàn)代生活，更重要的是，在大眾的參與中發(fā)生了新的創(chuàng)造。”程武認(rèn)為。

讓程武頗受觸動(dòng)的，還有今年6月推出的敦煌壁畫(huà)“數(shù)字供養(yǎng)人”H5。用戶支付0.9元，就能成為敦煌的“數(shù)字供養(yǎng)人”。這些錢被用于修護(hù)敦煌第55窟的塑像和壁畫(huà)。有50多幅敦煌壁畫(huà)在微信上被展示，一小時(shí)內(nèi)得到百萬(wàn)用戶的轉(zhuǎn)發(fā)。

“敦煌的‘數(shù)字供養(yǎng)人’也是被刷屏。現(xiàn)在我還接收到的反饋是，‘你們?yōu)槭裁床欢嘣O(shè)置幾檔，我想捐99元，我想捐199元，但你們沒(méi)有設(shè)置’。其實(shí)我們當(dāng)初是把它作為一個(gè)公益，想喚起大家對(duì)傳統(tǒng)文化的參與感。用戶和年輕人也會(huì)帶給我們更多的刺激和創(chuàng)意。”程武告訴《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者。

事實(shí)上，在用互聯(lián)網(wǎng)、科技激活傳統(tǒng)文化的過(guò)程中，很多時(shí)候都是費(fèi)力又不賺錢的。“這個(gè)領(lǐng)域，騰訊沒(méi)有獲取利潤(rùn)和獲取商業(yè)價(jià)值的目的。”程武坦言，“但如何幫助這個(gè)領(lǐng)域探索出更多的商業(yè)價(jià)值，從而反哺給這些文化機(jī)構(gòu)。讓他們獲得更好的回報(bào)，從而推動(dòng)文化事業(yè)的前進(jìn)，我覺(jué)得是非常值得探討和推進(jìn)的課題。”

“探索的終點(diǎn)也是探索的起點(diǎn)，讓我們重新開(kāi)始探索。”程武說(shuō)起英國(guó)詩(shī)人艾略特的一句詩(shī)，“我覺(jué)得就是保持初心和耐心，不斷地去探索往前走，不斷地再帶給我們很多驚喜。”

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程武談電影：影視產(chǎn)業(yè)去泡沫化，讓我們能真正接觸到專注內(nèi)容的優(yōu)秀創(chuàng)作人

互聯(lián)網(wǎng)公司對(duì)影視行業(yè)的深度介入已有多年，而互聯(lián)網(wǎng)影視公司在行業(yè)的作用一直存在爭(zhēng)議。如今影視行業(yè)資本退潮，作為騰訊影業(yè)的CEO，程武有何見(jiàn)解？以下是程武與《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱“NBD”）關(guān)于電影的交流。

NBD：騰訊影業(yè)這次參與了張藝謀導(dǎo)演的電影《影》，作為騰訊影業(yè)的CEO，您能跟我們說(shuō)說(shuō)對(duì)這部電影的觀感嗎？

程武：其實(shí)騰訊影業(yè)是騰訊整個(gè)文化內(nèi)容業(yè)務(wù)中的有機(jī)的一個(gè)組成部分。所以說(shuō)我們?cè)诒M量尊重和符合產(chǎn)業(yè)自身發(fā)展規(guī)律的同時(shí)，也希望能夠參與到整個(gè)講好中國(guó)故事里去?，F(xiàn)在騰訊影業(yè)作品的題材主要有六類，《影》屬于其中一類“東方故事”。

我個(gè)人有幸在幾年前騰訊影業(yè)成立之前，就跟藝謀導(dǎo)演相識(shí)。我在他拍一部片子時(shí)去探班，在他旁邊坐了兩個(gè)整天，看他怎么對(duì)待創(chuàng)作，如何研磨每一個(gè)鏡頭、每一段臺(tái)詞。我看到了藝謀導(dǎo)演對(duì)內(nèi)容的極致追求，以及他對(duì)中國(guó)文化的獨(dú)到理解。

在騰訊影業(yè)成立以后，我們有機(jī)會(huì)和張藝謀導(dǎo)演坐下來(lái)。我們也得知他其實(shí)為這樣一部作品籌備了很久。他希望用新的方式表達(dá)出來(lái)，他對(duì)中華文化的深厚理解，對(duì)內(nèi)容的匠心和耐心讓我很感動(dòng)。

NBD：此次和張藝謀導(dǎo)演合作對(duì)您有何啟示？

程武：今年是藝謀導(dǎo)演從影40周年，到現(xiàn)在為止，他每一部作品還希望能夠突破自己不斷創(chuàng)新。我們今年年初和斯皮爾伯格導(dǎo)演合作，他是一位70歲的導(dǎo)演，我們?cè)谥袊?guó)參與并助力他的電影《頭號(hào)玩家》。其實(shí)你會(huì)看到《頭號(hào)玩家》是一個(gè)非常年輕、非常有創(chuàng)意的作品，所以我們覺(jué)得創(chuàng)新活力跟年齡是沒(méi)有必然的。

因此我們同樣也非常高興看到，中國(guó)優(yōu)秀導(dǎo)演的代表之一——藝謀導(dǎo)演，仍然在自己從影40周年，在自己接近70歲的時(shí)候，希望能夠在電影藝術(shù)表達(dá)上不斷創(chuàng)新。中國(guó)的陰陽(yáng)、八卦、禪意、英雄，都在《影》中有了一種中國(guó)的哲學(xué)式表達(dá)。

雖然他未必是一個(gè)符合所有人口味的大眾商業(yè)電影，但它是極具東方魅力的表達(dá)。所以就是這些東西打動(dòng)了我們，創(chuàng)新、講好中國(guó)故事這與騰訊影業(yè)的理念不謀而合。我們也非常高興能夠參與到這部作品里。

NBD：您如何看待影視產(chǎn)業(yè)眼下資本層面的遇冷？

程武：我想大家都看到了，影視行業(yè)通俗講在今年開(kāi)始退熱，一些資本開(kāi)始退場(chǎng)。我覺(jué)得這是一個(gè)行業(yè)發(fā)展的必經(jīng)階段和正?，F(xiàn)象，現(xiàn)在影視行業(yè)是一個(gè)去泡沫化過(guò)程，促使大家進(jìn)行理性、深入的思考，也促使大家回歸到內(nèi)容本身。不要把影視行業(yè)作為一個(gè)講資本故事的工具，不要把它變成一個(gè)可能去追求快速財(cái)富回報(bào)的行業(yè)。

內(nèi)容產(chǎn)業(yè)需要耐心，優(yōu)秀的影視作品尤其需要匠心。坦率說(shuō)，這個(gè)行業(yè)的回報(bào)并不像別的一些行業(yè)那么快。帶著熱情和敬畏心、虔誠(chéng)心，才是做出觸動(dòng)人心作品的前提。

我覺(jué)得在這樣一個(gè)回歸理性、去泡沫化的過(guò)程，對(duì)包括騰訊影業(yè)在內(nèi)的希望專注于內(nèi)容創(chuàng)作的公司，和希望長(zhǎng)期耕耘這個(gè)行業(yè)的公司和個(gè)體而言，反而是好事。我們可以真正接觸到，那些有志于打磨好作品的優(yōu)秀創(chuàng)作人。