每經(jīng)記者專訪經(jīng)濟(jì)學(xué)家管清友：A股筑底是長期過程

每經(jīng)記者 張曉慶    每經(jīng)編輯 胥帥    

圖片來源：每經(jīng)記者 徐杰 攝

9月13日，由《每日經(jīng)濟(jì)新聞》主辦的2018年秋季“穩(wěn)金融與穩(wěn)經(jīng)濟(jì)”閉門研討會(huì)在蘇州舉行，此次閉門會(huì)由蘇州市金融發(fā)展研究會(huì)、蘇州市上市公司協(xié)會(huì)聯(lián)合主辦，東吳證券協(xié)辦，中國上市公司董秘對(duì)話活動(dòng)提供智略支持，金螳螂商學(xué)院特別協(xié)辦，九龍倉特別支持。

在研討會(huì)期間，如是金融研究院院長、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家管清友接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者的專訪，就A股市場(chǎng)走勢(shì)、中國民營企業(yè)傳承等話題談及看法。管清友認(rèn)為，股票市場(chǎng)已經(jīng)從資金端去杠桿到了資產(chǎn)端去杠桿，目前市場(chǎng)處于出清過程之中。

談A股市場(chǎng)：筑底是長期過程

NBD：今年下半年以來，A股持續(xù)低位震蕩，市場(chǎng)情緒整體仍趨謹(jǐn)慎，有人認(rèn)為這是一個(gè)筑底的過程，您對(duì)當(dāng)前的A股市場(chǎng)有怎樣的判斷？

管清友：A股筑底的過程是長期的，因?yàn)樗艿降臄_動(dòng)因素非常多，既有經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的因素，比如上市公司的盈利狀況、國內(nèi)經(jīng)濟(jì)周期變化等，也有經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域以外的因素。所以這個(gè)筑底周期可能會(huì)比較長，不大可能出現(xiàn)什么“V型”反轉(zhuǎn)。而且這輪我們內(nèi)外部環(huán)境變化，和以往確實(shí)不太一樣，因此簡單地拿現(xiàn)在的市盈率跟過去幾次大底的市盈率比，只具有參照意義，但不具有絕對(duì)的可比性。至于說什么時(shí)候會(huì)走出來，那肯定要看內(nèi)外環(huán)境的配合，各種因素去分析，至少我覺得現(xiàn)在筑底肯定是沒完成的。

與2015年相比，現(xiàn)在的股票市場(chǎng)已經(jīng)從資金端去杠桿到了資產(chǎn)端去杠桿。2015年股市的波動(dòng)其實(shí)是所謂資產(chǎn)泡沫的破滅，資金端去杠桿之后，這個(gè)資產(chǎn)泡沫就破了。

今年的情況則受內(nèi)外環(huán)境的變化、經(jīng)濟(jì)下行風(fēng)險(xiǎn)、企業(yè)盈利的惡化，同時(shí)還有信心不足等影響，當(dāng)然今年也有杠桿問題，不過它是資產(chǎn)端去杠桿。過去很多上市公司做了股權(quán)質(zhì)押，做“PE+上市公司”模式，當(dāng)企業(yè)盈利惡化，同時(shí)整個(gè)宏觀環(huán)境收縮時(shí)，原來“PE+上市公司”收購的標(biāo)的估值就會(huì)下降，股權(quán)質(zhì)押就面臨了風(fēng)險(xiǎn)，所以它是一個(gè)資產(chǎn)端去杠桿的過程。另外，2015年是可以找到錢救市的，但今年很難。今年還是要通過改革來改善大家的預(yù)期，提升信心，要盡快出臺(tái)一攬子改革方案，包括交易制度、退市制度、發(fā)審制度，不然很難逆轉(zhuǎn)這個(gè)趨勢(shì)。

另外，從投資角度看，在這個(gè)筑底的過程，其實(shí)是可以發(fā)現(xiàn)很好的標(biāo)的。好的標(biāo)的既有發(fā)展前途，價(jià)格也相對(duì)比較便宜，性價(jià)比好。這不是說我們都去追那些所謂的互聯(lián)網(wǎng)“獨(dú)角獸”，它們是好公司，但不是好標(biāo)的，好公司不等于好標(biāo)的。

談債務(wù)：出清過程正在進(jìn)行

NBD：今年以來，有上市公司出現(xiàn)債務(wù)違約的情況，您認(rèn)為今年下半年或者明年會(huì)有怎樣的發(fā)展態(tài)勢(shì)？

管清友：從統(tǒng)計(jì)上來講，2018年是信用債違約大年，2019年、2020年應(yīng)該是慢慢逐次遞減的發(fā)展態(tài)勢(shì)。但還要看我們的經(jīng)濟(jì)狀況，因?yàn)閭鶆?wù)一定是和經(jīng)濟(jì)周期密切相關(guān)的。企業(yè)也好，金融機(jī)構(gòu)也好，處在經(jīng)濟(jì)上行周期的時(shí)候，其實(shí)不太需要做風(fēng)控；處于下行周期的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)怎么做風(fēng)控都白搭。對(duì)于企業(yè)來說，上行的時(shí)候，要能抵制住誘惑，下行的時(shí)候，要能抵擋得住風(fēng)險(xiǎn)，保持穩(wěn)健狀態(tài)，這對(duì)企業(yè)本身的挑戰(zhàn)很大。

對(duì)于債務(wù)違約，從宏觀管理上來講，肯定是要加大力度去防止系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，有很多種辦法，比如破產(chǎn)清算、資產(chǎn)處置、引入新的投資方。我們可能也需要這么一個(gè)出清的過程，已經(jīng)沒法阻擋。我們對(duì)市場(chǎng)、對(duì)經(jīng)濟(jì)規(guī)律還是要有敬畏之心。

NBD：對(duì)中小企業(yè)來說，現(xiàn)在融資難、融資貴的問題還是存在，您覺得有什么解決方法？現(xiàn)在提得比較多的是提升小微金融這類服務(wù)，您對(duì)此怎么看？

管清友：中小企業(yè)融資難，這是世界難題，一直是這樣。能部分地解決這個(gè)問題，就是減稅。但是支出端不做改革，收入端去減稅怎么減得下來？支出端改革就涉及到事業(yè)單位的改革，國有企業(yè)的改革，涉及到我們整個(gè)政府職能的轉(zhuǎn)型。

從企業(yè)角度來講，要學(xué)會(huì)適應(yīng)周期，預(yù)判周期。從政府角度來講，要為企業(yè)提供服務(wù)和盡量減少各種不必要的稅費(fèi)負(fù)擔(dān)，以及各種隱性負(fù)擔(dān)，也就是本質(zhì)上還涉及到整個(gè)投資環(huán)境、營商環(huán)境的問題。

普惠金融也好，小微金融也好，這是個(gè)方向。我們的問題在于我們整個(gè)金融市場(chǎng)結(jié)構(gòu)是一個(gè)以國有機(jī)構(gòu)為主體的市場(chǎng)結(jié)構(gòu),這種結(jié)構(gòu)就導(dǎo)致對(duì)中小企業(yè)的服務(wù)不足。原來我們說讓"P2P"等行業(yè)去服務(wù)這些小微企業(yè)，但問題是得管好。比如說像"P2P"行業(yè)現(xiàn)在實(shí)行備案制了，原來都沒有備案制，我估計(jì)慢慢的要過渡到牌照制。

談企業(yè)傳承：馬云式傳承樹立新樣板

NBD：馬云近日宣布將在明年辭去董事局主席職位，屆時(shí)由現(xiàn)任集團(tuán)CEO張勇接任，這對(duì)中國民營企業(yè)的傳承是否提供了一個(gè)新的思路借鑒？

管清友：馬云式的傳承，對(duì)中國企業(yè)的所謂傳承問題是很有標(biāo)志性意義的。東方社會(huì)對(duì)于血緣、親情看得比較重，而且更為關(guān)鍵的問題是，我們確實(shí)沒有形成一個(gè)成熟的職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)和契約精神。所以從企業(yè)傳承的角度看，馬云的做法很有意義，很多東方國家的企業(yè)是家族傳承式，而馬云樹立了一個(gè)新樣板。

從企業(yè)本身發(fā)展的角度，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)技術(shù)、產(chǎn)品、服務(wù)更迭都非常快，每天面臨的問題非常多，企業(yè)的掌舵人需要不斷地去應(yīng)對(duì)新事物，所以企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人之間的這種更迭，總體上也是有利于企業(yè)本身發(fā)展的。作為創(chuàng)始人不可能永遠(yuǎn)屹立潮頭，確實(shí)得讓后輩的人慢慢往上。