2011-06-17 01:15:51
5月17日上午,多輛貼有新能源車標(biāo)識(shí)的大巴和出租車徐徐駛過深圳市政府市民中心前的馬路,將“低碳出行、綠色大運(yùn)”的啟動(dòng)儀式推向了高潮。
從即日起至9月22日,該市2011輛新能源汽車將建立碳賬戶,根據(jù)其行駛里程數(shù)和充電數(shù),由綠色出行基金給予不同數(shù)額的獎(jiǎng)勵(lì)。綠色出行基金自2006年率先提出“綠色出行”理念之后,陸續(xù)成為上海世博、廣州亞運(yùn)、深圳大運(yùn)、西安世園會(huì)的“綠色出行”合作伙伴。
其環(huán)保理念以及創(chuàng)造的產(chǎn)品和服務(wù)也許值得政府與各界深思,為此,《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡(jiǎn)稱NBD)對(duì)中國(guó)民促會(huì)綠色出行基金負(fù)責(zé)人張建宇進(jìn)行了訪談。
環(huán)保不僅需要道德倡導(dǎo)NBD:綠色出行從2006年就開始推動(dòng),現(xiàn)在已經(jīng)與中國(guó)幾乎所有重大的活動(dòng)開始合作,你們最初為什么決定從“出行”這個(gè)角度來倡議環(huán)保?
張建宇:我們?cè)诳紤],作為一個(gè)民間機(jī)構(gòu)能做什么,如何發(fā)揮建設(shè)性的作用。經(jīng)過甄別,我們覺得,“行”恐怕是一個(gè)比較好的切入點(diǎn),因?yàn)?,“行”與當(dāng)?shù)丨h(huán)境質(zhì)量、氣候變化以及交通堵塞都是密切相關(guān),而且“行”的方式是個(gè)人決定,能影響到他人,并能起到效果。
NBD:是不是可以這么來理解,綠色出行的作法,實(shí)際上還考慮了對(duì)個(gè)體參與環(huán)保行業(yè)的一種認(rèn)可,包括物質(zhì)上的認(rèn)可?
張建宇:是的,我還要補(bǔ)充一點(diǎn),很重要的一點(diǎn)。保護(hù)環(huán)境最理想的機(jī)制是每個(gè)人的行為或決策與獲得的環(huán)境質(zhì)量之間有一個(gè)聯(lián)系,才能促使每個(gè)人行動(dòng)起來。我們不希望只是從道德層面去倡導(dǎo),一定要想辦法讓這種行為的改變可持續(xù)起來。
碳減排賬戶是關(guān)鍵NBD:從當(dāng)初的倡導(dǎo),到現(xiàn)在一步一步地引導(dǎo)人們?nèi)プ觯粌H自己參與,而且影響了其他人的行為方式。
張建宇:在我看來,所有環(huán)保行為的本質(zhì)就是有力出力,有錢出錢,任何環(huán)境的改變,要靠三方面的努力。一是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),二是國(guó)家政策,三是個(gè)人意愿。三方面相輔相成,才能實(shí)現(xiàn)環(huán)境質(zhì)量的改變。
在中國(guó),個(gè)人出行每年的總里程數(shù)與發(fā)達(dá)國(guó)家相比還是很低的。因此,我們提倡通過購(gòu)買碳指標(biāo)的方式,補(bǔ)償自己減不下去的那些二氧化碳的排放,去買別人減排的指標(biāo),幫我把碳排放降低。這是更大的挑戰(zhàn),要求意識(shí)高到一定程度來消費(fèi)環(huán)保產(chǎn)品。我們現(xiàn)在在深圳的做法,是探索一種在最小程度上改變你的生活方式的環(huán)保行為,可以簡(jiǎn)稱為 “有益有利”(又有環(huán)境效益,又有經(jīng)濟(jì)利益)。
NBD:碳減排賬戶如何運(yùn)作?
張建宇:把減排量測(cè)量出來,用電量和行駛里程測(cè)算出來,就可以把減排量核算出來,以達(dá)到三可(可測(cè)量、可報(bào)告、可核實(shí))的程度,今天我們要跟充電卡公司簽協(xié)議,就是實(shí)現(xiàn)這個(gè)。
NBD:在此基礎(chǔ)上對(duì)使用者進(jìn)行激勵(lì)?
張建宇:我們是一家公募基金,通過建立碳賬戶,理想的模式是通過把碳減排量核實(shí)后,把碳指標(biāo)賣到碳市場(chǎng)去,獲得收益,這個(gè)目前實(shí)施起來還有一些困難。理論上是行得通的。第一步,通過民間來激勵(lì),在6月1日至9月1日,期間通過對(duì)2011輛新能源車,建立碳賬戶,對(duì)其三個(gè)月里程和用電量進(jìn)行跟蹤。9月22日,對(duì)做得好的進(jìn)行獎(jiǎng)勵(lì)和鼓勵(lì)。
NBD:有沒有做過預(yù)算,會(huì)補(bǔ)貼多少?
張建宇:這可以通過大運(yùn)會(huì)先進(jìn)行試點(diǎn)。錢不是最困難的事,最大支持者不是還有政府嗎?
環(huán)保組織需要?jiǎng)?chuàng)新NBD:有個(gè)問題也許是有些環(huán)保組織特別想知道的,綠色出行基金為什么能跟這么多大型的活動(dòng)建立合作關(guān)系?
張建宇:我覺得有兩方面的原因。一是剛開始對(duì)這個(gè)問題有深刻的思考和判斷;二是中國(guó)正好趕上了環(huán)保大發(fā)展,政策大發(fā)展的時(shí)代,再加上奧運(yùn)世博等都突破了原有環(huán)保管理框架,提出了新的理念,這是難能可貴的。
NBD:民間組織要很好推廣自己的項(xiàng)目或模式,跟政府的大型活動(dòng)來結(jié)合,是不是成功的概率最大?
張建宇:實(shí)際上,中國(guó)政府是非常開放的,關(guān)鍵是民間組織要自己準(zhǔn)備好。現(xiàn)在的問題在于大家的創(chuàng)新不夠。這包括理念上和做法上的創(chuàng)新。比如綠色出行,如果你只是覺得不外是騎自行車,那就把事情簡(jiǎn)單化了。
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