“最怕把綠色建筑當(dāng)成純粹商機(jī)來(lái)炒作”

每經(jīng)記者  徐奎松  發(fā)自北京

    今年的政府工作報(bào)告提出，既要  “加大既有建筑節(jié)能改造投入”，又要“推進(jìn)新建建筑節(jié)能”，這就預(yù)示著，在“十二五”期間，綠色建筑蘊(yùn)藏著巨大商機(jī)。如何將這一宏觀政策科學(xué)地貫徹到綠色建筑的實(shí)際操作層面？不容回避的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題就是在商機(jī)誘惑下，如何確保節(jié)能與環(huán)保？《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱NBD）邀請(qǐng)了清華大學(xué)教授朱穎心和遠(yuǎn)大能源利用管理有限公司總經(jīng)理張曉東對(duì)此作了相關(guān)分析。

不要純商業(yè)利益下的綠色建筑

    NBD：今年的政府工作報(bào)告提出，要加大既有建筑節(jié)能改造投入，積極推進(jìn)新建建筑節(jié)能?！笆濉逼陂g，綠色建筑存有多大商機(jī)？

    朱穎心：綠色建筑是我國(guó)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)全新命題，“十二五”期間的發(fā)展速度和規(guī)模會(huì)很快、很大。但我擔(dān)心的是，部分人會(huì)把綠色建筑這項(xiàng)新的產(chǎn)業(yè)當(dāng)成純粹的商機(jī)，變成炒作的素材來(lái)發(fā)展。

    這種苗頭在“十一五”期間就已出現(xiàn)，有些企業(yè)把“昂貴的材料”大肆炒作成綠色建筑的樣本。所以，這就涉及到未來(lái)5年甚至更長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)綠色建筑應(yīng)該如何健康發(fā)展的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題處理不好，將徹底改變節(jié)能、環(huán)保和綠色指數(shù)的規(guī)劃初衷。所以我建議，今年應(yīng)該立即修訂綠色建筑國(guó)標(biāo)，把“綠色建筑變成純粹商機(jī)”這個(gè)問(wèn)題堵住。

    綠色建筑不是純粹的商機(jī)，而是對(duì)社會(huì)的一種貢獻(xiàn)，是減少對(duì)社會(huì)和環(huán)境資源破壞的一種責(zé)任。延安老百姓住的土窯洞有沒有商機(jī)？但它卻屬于綠色建筑，冬暖夏涼，不僅不污染，還能節(jié)能。

    從另一層面來(lái)說(shuō)，如果完全以商機(jī)行為來(lái)開發(fā)綠色建筑，環(huán)境肯定要被破壞，這種破壞情況在過(guò)去5年中已經(jīng)出現(xiàn)。我們要的是節(jié)能、環(huán)保下的綠色建筑，不要純商業(yè)利益下的綠色建筑?？陀^地說(shuō)，如果把保護(hù)社會(huì)環(huán)境和節(jié)能放在首位，綠色建筑的初期開發(fā)規(guī)?？赡苁艿郊s束，這就需要政策的引導(dǎo)。

    張曉東：今年政府工作報(bào)告提出要  “加大既有建筑節(jié)能改造投入”，讓我們看到了綠色建筑產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向和發(fā)展?jié)摿?，看到了政府?duì)節(jié)能環(huán)保和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的決心，這是我們國(guó)家乃至人類社會(huì)文明的進(jìn)步。也說(shuō)明“十二五”和“十二五”以后，綠色建筑、節(jié)能建筑的市場(chǎng)潛力巨大，從已經(jīng)確定的項(xiàng)目看，“十二五”期間，國(guó)家發(fā)改委準(zhǔn)備建1000個(gè)分布式能源項(xiàng)目，所以，商機(jī)無(wú)限。

    但是，綠色建筑產(chǎn)業(yè)的發(fā)展今后能不能用很商業(yè)的行為來(lái)開發(fā)？我認(rèn)為是不能的?，F(xiàn)在節(jié)能市場(chǎng)的秩序有些混亂，有些地方已經(jīng)走樣了。比如說(shuō)，為了節(jié)能減排就拉閘限電，這不是節(jié)能減排的真正意義。真正的意義和做法應(yīng)該是通過(guò)節(jié)能減排總目標(biāo)安排，調(diào)整優(yōu)化我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，發(fā)展綠色產(chǎn)業(yè)，提高競(jìng)爭(zhēng)力，不能為減排而減排，出臺(tái)一些違背經(jīng)濟(jì)規(guī)律的政策。

新國(guó)標(biāo)正在修訂

    NBD：節(jié)材、節(jié)地、節(jié)水、節(jié)能是綠色建筑的主要構(gòu)成因素，如何引導(dǎo)和控制綠色建筑材料的質(zhì)地與價(jià)格？

    朱穎心：綠色建筑材料應(yīng)該比非綠色建筑材料更節(jié)省成本才對(duì)。現(xiàn)在全國(guó)各地企業(yè)所開發(fā)的綠色建筑材料貴得不得了，這違背了發(fā)展綠色建筑的初衷。綠色建筑必須具備四大要素：節(jié)材、節(jié)地、節(jié)水、節(jié)能。在衡量是不是綠色建筑時(shí)，不能光用價(jià)格來(lái)衡量。從“十一五”期間看，還存在一些類似的問(wèn)題，所以，“十二五”應(yīng)該在“四節(jié)一環(huán)保”層面下大力度。

    NBD：“十一五”的5年中，我國(guó)的綠色建筑面積擴(kuò)展到了多少？您上面提出的  “一些不合理的問(wèn)題”，應(yīng)如何規(guī)范？

    朱穎心：我國(guó)綠色建筑發(fā)展規(guī)模用評(píng)標(biāo)來(lái)概括的話，從2008年開始評(píng)估到2010年底，全國(guó)各地有100多座建筑達(dá)到了綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)，獲得了綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)資格。

    現(xiàn)實(shí)中，綠色建筑、節(jié)能建筑之所以出現(xiàn)了很多問(wèn)題，主要是綠色建筑的國(guó)標(biāo)條文規(guī)范性不強(qiáng)。2007年制定發(fā)布的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)存在一些漏洞，一個(gè)明顯的缺陷是規(guī)范條款太少。有些條款的規(guī)定也不合理，像太陽(yáng)能光板之類的規(guī)定就不應(yīng)算數(shù)，因?yàn)樘?yáng)能光板之類的指標(biāo)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不適用于幸福社會(huì)的發(fā)展要求。綠色建筑主要是要突出它的綜合效果。

    為了讓其使用更合理、更具科學(xué)性，需要強(qiáng)化政策指導(dǎo)這一環(huán)節(jié)。根據(jù)溫家寶總理前段時(shí)間的批示，目前由國(guó)家發(fā)改委牽頭、建設(shè)部、財(cái)政部等多部門參入的形式，正在對(duì)綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)作新的研究修訂。現(xiàn)行的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)包括6大方面，每一方面涵蓋著七八條內(nèi)容，有些包括十多條，即使這樣也太簡(jiǎn)單，每一條款的提法和解釋太絕對(duì)、不科學(xué)。新修訂版最突出的特點(diǎn)就是要把握“綜合化”這一標(biāo)準(zhǔn)，共含兩大類：一類是定量化指標(biāo)評(píng)價(jià)，一類是措施化指標(biāo)評(píng)價(jià)。從國(guó)際上看，綠色建筑指標(biāo)每隔幾年就要修訂一次。

政府參與操作的“亞洲模式”

    NBD：盡管您不贊成綠色建筑開發(fā)摻雜純商業(yè)利益行為，但是一旦大規(guī)模、產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，就離不開企業(yè)，避免不了利益驅(qū)動(dòng)，那么，應(yīng)該如何權(quán)衡這兩者之間的關(guān)系？

    朱穎心：一是財(cái)政要補(bǔ)貼。要求企業(yè)在開發(fā)綠色建筑材料的時(shí)候，價(jià)格不能太高而且還要環(huán)保節(jié)能、節(jié)錢。二是要大力宣傳教育。教育老百姓追求省電、省水、省錢、省資源又注重環(huán)保意識(shí)。今年“兩會(huì)”不是提出幸福社會(huì)概念嗎？綠色建筑向這些指標(biāo)看齊才是真正的幸福社會(huì)。

    NBD：政府應(yīng)該給予企業(yè)哪些方面的支持？

    張曉東：政府在稅收、采購(gòu)和經(jīng)營(yíng)環(huán)境方面都應(yīng)該給予大力支持。企業(yè)做綠色建筑的前期成本很高，政府應(yīng)該出臺(tái)一些綠色政策，比如說(shuō)，根據(jù)減排的成本出臺(tái)一個(gè)基本標(biāo)準(zhǔn)，政府給予企業(yè)補(bǔ)貼，或是給予用戶補(bǔ)貼。印度有一種補(bǔ)貼辦法，就是把減排量換算成1噸碳的價(jià)格，然后變成購(gòu)物卡給你。購(gòu)物卡除了可以購(gòu)物，也可以變現(xiàn)。

    長(zhǎng)期看，政府應(yīng)該關(guān)注工業(yè)領(lǐng)域、交通領(lǐng)域，特別是建筑領(lǐng)域。我國(guó)的建筑能耗占國(guó)家能耗總量的40%以上，在性價(jià)比更高的情況下，盡最大努力減排，所用的技術(shù)最好是“適用技術(shù)”，而不是“噱頭技術(shù)”（概念堆積起來(lái)的技術(shù)）。

    NBD：對(duì)于綠色建筑的發(fā)展，亞洲地區(qū)與歐美地區(qū)有什么不同特點(diǎn)？我國(guó)應(yīng)該走那種模式？法律法規(guī)如何制定？

    朱穎心：“十二五”以后，中國(guó)的綠色建筑產(chǎn)業(yè)究竟應(yīng)向哪個(gè)方向發(fā)展？目前國(guó)家發(fā)改委和建設(shè)部門正在研究討論。從世界范圍看，基本分為兩大類型，一類是亞洲類型，特點(diǎn)是基本由政府來(lái)操作；另一類是歐美類型，政府制定規(guī)范政策但不參入，由民間組織和企業(yè)按市場(chǎng)化方式來(lái)操作。我個(gè)人認(rèn)為，因?yàn)槲覀兪菛|方國(guó)家，采用“亞洲模式”比較好。實(shí)際上，我國(guó)已經(jīng)開始這樣做了。

    在法律法規(guī)層面上，目前建設(shè)部門正在組織由全國(guó)綠色建筑委員會(huì)政策法規(guī)組牽頭，組成政策研究班子，對(duì)世界各國(guó)的綠色建筑法規(guī)政策作進(jìn)一步的細(xì)致研究，將匯集成  《世界各國(guó)綠色建筑法律法規(guī)報(bào)告》，但目前還沒成型。預(yù)計(jì)會(huì)在今年3月底召開的  “全國(guó)綠色建筑大會(huì)”上發(fā)布出來(lái)。

    NBD：節(jié)能要求降低二氧化碳的排放量，關(guān)于綠色建筑的發(fā)展，您認(rèn)為哪類領(lǐng)域更具潛力？

    張曉東：全球二氧化碳減排優(yōu)先城市已給出國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，共分為三類：一是技術(shù)類，二是社會(huì)類，三是個(gè)人行為類。從發(fā)展前景看，技術(shù)類的建筑隔熱行業(yè)會(huì)有很好的前景，越是減排空間大、技術(shù)適用的項(xiàng)目越容易普及，在未來(lái)的發(fā)展空間就會(huì)更大。

    尋找減排量非常明顯、技術(shù)也很成熟、投資回報(bào)期短的制材和項(xiàng)目——如果企業(yè)把握住了這個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，其發(fā)展空間就會(huì)很大。另外，還要關(guān)注它給環(huán)境帶來(lái)的破壞有多大，要計(jì)算碳平衡周期。在國(guó)家碳排放總量宏觀控制的情況下，企業(yè)要找準(zhǔn)自己的定位。

    回過(guò)頭來(lái)看，還是一個(gè)價(jià)值觀的問(wèn)題。綠色建筑不能作為短期的商品賺錢，那樣肯定既賺不了錢也干不好。應(yīng)該把它當(dāng)成一項(xiàng)事業(yè)來(lái)做，那么，它就會(huì)給你帶來(lái)很多附加值。所以，一是需要?jiǎng)?chuàng)新，二是需要堅(jiān)持。

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