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深圳市人民醫(yī)院院長聊AI:過去3年帶來了一些改變,迫在眉睫的是數(shù)據(jù)安全問題

每日經(jīng)濟(jì)新聞 2024-09-10 20:48:01

◎現(xiàn)在深圳市人民醫(yī)院與其他公司談合作,首先坐下來討論的是數(shù)據(jù)安全而不是質(zhì)量,還要簽保密協(xié)議?!埃ǖ┚褪沁@樣,也很難讓我作為院長放心?!惫c山說道。

每經(jīng)記者 金喆    每經(jīng)編輯 文多    

最近,深圳市人民醫(yī)院院長耿慶山作為嘉賓,在2024騰訊全球數(shù)字生態(tài)大會數(shù)智醫(yī)療專場分享了他對人工智能(AI)應(yīng)用在醫(yī)療領(lǐng)域的看法。

3年前,耿慶山剛加入深圳市人民醫(yī)院,帶著團(tuán)隊(duì)拜訪的第一家企業(yè)就是騰訊,目的是做一個應(yīng)用場景的臨床驗(yàn)證,引導(dǎo)科學(xué)家、臨床醫(yī)生和護(hù)士形成團(tuán)隊(duì),對病患和醫(yī)生的需求進(jìn)行系統(tǒng)性分析。他在會上說,第一件已經(jīng)落地的事就是預(yù)問診,主要是解決患者就診前的緊張焦慮問題。

“掃個碼,可以語音、打字,把你的所思所想放進(jìn)去,自動傳輸?shù)结t(yī)生工作站,等到醫(yī)生看病時,看到的已經(jīng)是比較規(guī)范的語言了,醫(yī)生一看就知道怎么回事。這個預(yù)問診節(jié)約了大量時間,最重要是讓患者說清楚了。”耿慶山說,下一步是逐漸走向住院病人問診,即比較系統(tǒng)地解決醫(yī)生寫病歷的事。

不過,耿慶山認(rèn)為,當(dāng)下迫在眉睫的是數(shù)據(jù)安全問題,還有生命倫理方面的問題。

圖片來源:主辦方提供

用AI解放醫(yī)生,讓醫(yī)生有更多時間花在臨床上

“掃個碼,預(yù)問診,你就說吧。”耿慶山介紹,很多患者就醫(yī)前很著急,生怕跟醫(yī)生說不清,又怕醫(yī)生沒有足夠的時間來聽,預(yù)問診解決了這個問題,讓病人說清楚了。談及此,他還提到了一個主張:“醫(yī)生還是要做臨床醫(yī)生,離病人越近越好,如果天天趴在電腦上敲鍵盤,總體思路是不對的。”

預(yù)問診系統(tǒng)不少見,《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者了解到,深圳市人民醫(yī)院今年5月引入由騰訊健康開發(fā)的AI大模型預(yù)問診系統(tǒng),新系統(tǒng)不是提供文本選項(xiàng)供患者選擇,而是搭載了多模態(tài)的大模型和自然語言處理內(nèi)核,可以模擬醫(yī)生問診思路,從患病時間、發(fā)病緩急、病因誘因、是否服用過藥物、過敏史等方面進(jìn)行全面問診,結(jié)合患者回答智能調(diào)整追問問題,提供個性化問診體驗(yàn)。

此外,以前需要帶上一堆檢查報(bào)告去醫(yī)院,現(xiàn)在可以直接在問診系統(tǒng)中上傳檢查報(bào)告的圖片,大模型會協(xié)助患者梳理疾病信息,并提供相應(yīng)的醫(yī)學(xué)名詞解釋、相關(guān)的醫(yī)學(xué)科普資料,可謂有求必應(yīng)。

截至目前,這位“電子醫(yī)生”在深圳市人民醫(yī)院已經(jīng)接診了13.73萬人次,月均使用人次已超2萬。下一步就是逐步走向住院病人問診,即比較系統(tǒng)地解決醫(yī)生寫病歷的事,把更多的時間騰出來服務(wù)廣大病患。

在當(dāng)天的會議上,中國科學(xué)院院士、深圳醫(yī)學(xué)科學(xué)院創(chuàng)始院長顏寧,香港大學(xué)深圳醫(yī)院院長張文智,騰訊健康總裁吳文達(dá)也共同參與了圓桌討論。

“我經(jīng)常跟我病人討論一個問題,比如一個病人有癌癥,AI預(yù)測預(yù)后不好,有80%的可能6個月后就去世了。但是從個人的角度說,如果你是這個病人,我是不是應(yīng)該放棄你呢?如果你是幸運(yùn)的20%,那對你來說就很不公平。”張文智說,AI醫(yī)療的特點(diǎn)就決定了不能直接應(yīng)用到個人,還是需要醫(yī)生和醫(yī)院參與其中,討論和評估診治方案。

迫在眉睫的是數(shù)據(jù)安全問題

作為一名年資豐富的臨床專家,張文智并不擔(dān)心AI可以取代醫(yī)生的工作。他說,首先從病人或者疾病方面來看,AI是基于大數(shù)據(jù)模型建立的,所以AI的診斷、預(yù)后是基于所謂的共通點(diǎn)——有些疾病當(dāng)中有什么是一樣的,你就可以診斷,可以給預(yù)后的幾率。但從病人角度來看,每個人的基因圖譜是不一樣的,所以針對個體情況的分析還不夠。

但技術(shù)不是萬能的,醫(yī)療服務(wù)也承載了醫(yī)生與患者之間的信任關(guān)系,不會被簡單的技術(shù)所替代。當(dāng)天,多位嘉賓也談到AI醫(yī)療的潛在風(fēng)險。

“核技術(shù)有‘核按鈕’,AI發(fā)展下去,它的風(fēng)險有‘按鈕’嗎?”顏寧用ChatGPT舉例發(fā)問,到底有沒有辦法區(qū)分哪些是真實(shí)的數(shù)據(jù),哪些其實(shí)是生成的?“我在這個角度——不是作為專家,而是作為外行——把我的擔(dān)憂表達(dá)出來。”顏寧表示,醫(yī)療等領(lǐng)域也是這樣,必須得知道哪些是真實(shí)的,哪些是假設(shè)的。

在耿慶山看來,AI醫(yī)療的數(shù)據(jù)安全問題已經(jīng)迫在眉睫,畢竟這牽涉患者隱私的保護(hù)?,F(xiàn)在深圳市人民醫(yī)院與其他公司談合作,首先坐下來討論的就是數(shù)據(jù)安全,而不是質(zhì)量,還要簽保密協(xié)議。“(但)就是這樣,也很難讓我作為院長放心。”耿慶山說道。

AI醫(yī)療還有第二個挑戰(zhàn),就是生命倫理。耿慶山回憶道,此前他曾參與一個項(xiàng)目,當(dāng)時大家都在談人工智能可以解決多少問題,但他覺得首先要解決“生命倫理”等方面的事。他在參與這個項(xiàng)目的過程中,發(fā)現(xiàn)問題還真不少,比如醫(yī)護(hù)與病患的情感交流問題。所以,耿慶山認(rèn)為:“醫(yī)院光有科學(xué)技術(shù)的高度是不夠的,還得有溫度、有溫情。這些工作靠機(jī)器不能完全解決,甚至也不能代替。”

當(dāng)然,正如顏寧所說,“不能因?yàn)锳I可能有風(fēng)險,就不發(fā)展”,不斷預(yù)見風(fēng)險,對防范有所認(rèn)知,才能夠真正用好技術(shù)。“AI助醫(yī),科技向善。希望大家能夠聯(lián)手、聯(lián)動起來,讓這個技術(shù)能夠?yàn)榇蠹业慕】捣?wù),特別是‘主動健康’這個概念。” 顏寧呼吁。

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