深圳市人民醫(yī)院院長(zhǎng)聊AI：過(guò)去3年帶來(lái)了一些改變，迫在眉睫的是數(shù)據(jù)安全問(wèn)題

每經(jīng)記者 金喆    每經(jīng)編輯 文多    

最近，深圳市人民醫(yī)院院長(zhǎng)耿慶山作為嘉賓，在2024騰訊全球數(shù)字生態(tài)大會(huì)數(shù)智醫(yī)療專場(chǎng)分享了他對(duì)人工智能（AI）應(yīng)用在醫(yī)療領(lǐng)域的看法。

3年前，耿慶山剛加入深圳市人民醫(yī)院，帶著團(tuán)隊(duì)拜訪的第一家企業(yè)就是騰訊，目的是做一個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景的臨床驗(yàn)證，引導(dǎo)科學(xué)家、臨床醫(yī)生和護(hù)士形成團(tuán)隊(duì)，對(duì)病患和醫(yī)生的需求進(jìn)行系統(tǒng)性分析。他在會(huì)上說(shuō)，第一件已經(jīng)落地的事就是預(yù)問(wèn)診，主要是解決患者就診前的緊張焦慮問(wèn)題。

“掃個(gè)碼，可以語(yǔ)音、打字，把你的所思所想放進(jìn)去，自動(dòng)傳輸?shù)结t(yī)生工作站，等到醫(yī)生看病時(shí)，看到的已經(jīng)是比較規(guī)范的語(yǔ)言了，醫(yī)生一看就知道怎么回事。這個(gè)預(yù)問(wèn)診節(jié)約了大量時(shí)間，最重要是讓患者說(shuō)清楚了。”耿慶山說(shuō)，下一步是逐漸走向住院病人問(wèn)診，即比較系統(tǒng)地解決醫(yī)生寫病歷的事。

不過(guò)，耿慶山認(rèn)為，當(dāng)下迫在眉睫的是數(shù)據(jù)安全問(wèn)題，還有生命倫理方面的問(wèn)題。

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用AI解放醫(yī)生，讓醫(yī)生有更多時(shí)間花在臨床上

“掃個(gè)碼，預(yù)問(wèn)診，你就說(shuō)吧。”耿慶山介紹，很多患者就醫(yī)前很著急，生怕跟醫(yī)生說(shuō)不清，又怕醫(yī)生沒(méi)有足夠的時(shí)間來(lái)聽(tīng)，預(yù)問(wèn)診解決了這個(gè)問(wèn)題，讓病人說(shuō)清楚了。談及此，他還提到了一個(gè)主張：“醫(yī)生還是要做臨床醫(yī)生，離病人越近越好，如果天天趴在電腦上敲鍵盤，總體思路是不對(duì)的。”

預(yù)問(wèn)診系統(tǒng)不少見(jiàn)，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者了解到，深圳市人民醫(yī)院今年5月引入由騰訊健康開(kāi)發(fā)的AI大模型預(yù)問(wèn)診系統(tǒng)，新系統(tǒng)不是提供文本選項(xiàng)供患者選擇，而是搭載了多模態(tài)的大模型和自然語(yǔ)言處理內(nèi)核，可以模擬醫(yī)生問(wèn)診思路，從患病時(shí)間、發(fā)病緩急、病因誘因、是否服用過(guò)藥物、過(guò)敏史等方面進(jìn)行全面問(wèn)診，結(jié)合患者回答智能調(diào)整追問(wèn)問(wèn)題，提供個(gè)性化問(wèn)診體驗(yàn)。

此外，以前需要帶上一堆檢查報(bào)告去醫(yī)院，現(xiàn)在可以直接在問(wèn)診系統(tǒng)中上傳檢查報(bào)告的圖片，大模型會(huì)協(xié)助患者梳理疾病信息，并提供相應(yīng)的醫(yī)學(xué)名詞解釋、相關(guān)的醫(yī)學(xué)科普資料，可謂有求必應(yīng)。

截至目前，這位“電子醫(yī)生”在深圳市人民醫(yī)院已經(jīng)接診了13.73萬(wàn)人次，月均使用人次已超2萬(wàn)。下一步就是逐步走向住院病人問(wèn)診，即比較系統(tǒng)地解決醫(yī)生寫病歷的事，把更多的時(shí)間騰出來(lái)服務(wù)廣大病患。

在當(dāng)天的會(huì)議上，中國(guó)科學(xué)院院士、深圳醫(yī)學(xué)科學(xué)院創(chuàng)始院長(zhǎng)顏寧，香港大學(xué)深圳醫(yī)院院長(zhǎng)張文智，騰訊健康總裁吳文達(dá)也共同參與了圓桌討論。

“我經(jīng)常跟我病人討論一個(gè)問(wèn)題，比如一個(gè)病人有癌癥，AI預(yù)測(cè)預(yù)后不好，有80%的可能6個(gè)月后就去世了。但是從個(gè)人的角度說(shuō)，如果你是這個(gè)病人，我是不是應(yīng)該放棄你呢？如果你是幸運(yùn)的20%，那對(duì)你來(lái)說(shuō)就很不公平。”張文智說(shuō)，AI醫(yī)療的特點(diǎn)就決定了不能直接應(yīng)用到個(gè)人，還是需要醫(yī)生和醫(yī)院參與其中，討論和評(píng)估診治方案。

迫在眉睫的是數(shù)據(jù)安全問(wèn)題

作為一名年資豐富的臨床專家，張文智并不擔(dān)心AI可以取代醫(yī)生的工作。他說(shuō)，首先從病人或者疾病方面來(lái)看，AI是基于大數(shù)據(jù)模型建立的，所以AI的診斷、預(yù)后是基于所謂的共通點(diǎn)——有些疾病當(dāng)中有什么是一樣的，你就可以診斷，可以給預(yù)后的幾率。但從病人角度來(lái)看，每個(gè)人的基因圖譜是不一樣的，所以針對(duì)個(gè)體情況的分析還不夠。

但技術(shù)不是萬(wàn)能的，醫(yī)療服務(wù)也承載了醫(yī)生與患者之間的信任關(guān)系，不會(huì)被簡(jiǎn)單的技術(shù)所替代。當(dāng)天，多位嘉賓也談到AI醫(yī)療的潛在風(fēng)險(xiǎn)。

“核技術(shù)有‘核按鈕’，AI發(fā)展下去，它的風(fēng)險(xiǎn)有‘按鈕’嗎？”顏寧用ChatGPT舉例發(fā)問(wèn)，到底有沒(méi)有辦法區(qū)分哪些是真實(shí)的數(shù)據(jù)，哪些其實(shí)是生成的？“我在這個(gè)角度——不是作為專家，而是作為外行——把我的擔(dān)憂表達(dá)出來(lái)。”顏寧表示，醫(yī)療等領(lǐng)域也是這樣，必須得知道哪些是真實(shí)的，哪些是假設(shè)的。

在耿慶山看來(lái)，AI醫(yī)療的數(shù)據(jù)安全問(wèn)題已經(jīng)迫在眉睫，畢竟這牽涉患者隱私的保護(hù)。現(xiàn)在深圳市人民醫(yī)院與其他公司談合作，首先坐下來(lái)討論的就是數(shù)據(jù)安全，而不是質(zhì)量，還要簽保密協(xié)議。“（但）就是這樣，也很難讓我作為院長(zhǎng)放心。”耿慶山說(shuō)道。

AI醫(yī)療還有第二個(gè)挑戰(zhàn)，就是生命倫理。耿慶山回憶道，此前他曾參與一個(gè)項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)大家都在談人工智能可以解決多少問(wèn)題，但他覺(jué)得首先要解決“生命倫理”等方面的事。他在參與這個(gè)項(xiàng)目的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題還真不少，比如醫(yī)護(hù)與病患的情感交流問(wèn)題。所以，耿慶山認(rèn)為：“醫(yī)院光有科學(xué)技術(shù)的高度是不夠的，還得有溫度、有溫情。這些工作靠機(jī)器不能完全解決，甚至也不能代替。”

當(dāng)然，正如顏寧所說(shuō)，“不能因?yàn)锳I可能有風(fēng)險(xiǎn)，就不發(fā)展”，不斷預(yù)見(jiàn)風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)防范有所認(rèn)知，才能夠真正用好技術(shù)。“AI助醫(yī)，科技向善。希望大家能夠聯(lián)手、聯(lián)動(dòng)起來(lái)，讓這個(gè)技術(shù)能夠?yàn)榇蠹业慕】捣?wù)，特別是‘主動(dòng)健康’這個(gè)概念。” 顏寧呼吁。