專訪經(jīng)濟(jì)學(xué)家海聞：今年完成GDP增長5%的目標(biāo)沒有問題

每經(jīng)記者 陳浩    每經(jīng)編輯 文多    

今年是三年新冠疫情防控轉(zhuǎn)段后經(jīng)濟(jì)恢復(fù)發(fā)展的一年，“全力拼經(jīng)濟(jì)”與“高質(zhì)量發(fā)展”則是今年中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的兩個高頻詞。2023年即將結(jié)束，這一年的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇情況如何？

12月13日，北大匯豐—劍橋嘉治全球創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽2023賽季總決賽暨北大—劍橋灣區(qū)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投論壇在北京大學(xué)匯豐商學(xué)院舉行。會議間隙，北京大學(xué)校務(wù)委員會副主任、北京大學(xué)匯豐商學(xué)院創(chuàng)院院長海聞接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）的專訪。

海聞表示，今年的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是正常現(xiàn)象，完成國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）增長5%的目標(biāo)沒有問題。但消費者信心和生產(chǎn)者信心的恢復(fù)速度，并沒有像預(yù)期的那樣快。

圖片來源：受訪者提供

以下為記者與海聞的訪談?wù)?mdash;—

談創(chuàng)業(yè)與就業(yè)：需求拉動和技術(shù)革新成為越來越重要的創(chuàng)業(yè)趨勢

NBD：您認(rèn)為這次創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大賽對促進(jìn)創(chuàng)新、推動創(chuàng)業(yè)來說，有哪些作用？

海聞：對于初創(chuàng)企業(yè)來說，之前他們可能需要跟投資機(jī)構(gòu)一家家地去談，現(xiàn)在我們把這么多的投資機(jī)構(gòu)都集中到這里了，可以幫助他們進(jìn)一步融資。對于投資機(jī)構(gòu)而言，這也是一個很好的機(jī)會，我們已經(jīng)幫他們篩選過企業(yè)了，能讓他們更有效地找到合適的企業(yè)。另外，大賽也吸引了很多學(xué)生來觀賽，很多學(xué)生對社會不太了解，聽完以后可能會有所啟發(fā)，對他們會起到激勵的作用。

NBD：今年對很多創(chuàng)業(yè)公司來說是比較艱難的一年，您認(rèn)為現(xiàn)在還是創(chuàng)業(yè)的好時候嗎？

海聞：如果你有一個好項目，它仍然可以獲得很好的融資，對于好項目來講，沒有什么好時候和壞時候的區(qū)別。在投資環(huán)境不好的時候，一些普通的、沒有什么亮點的項目，可能就會比較艱難。但對于有前景、有吸引力的項目來說，創(chuàng)業(yè)和發(fā)展還是會得到支持的。

NBD：據(jù)您觀察，這兩年國內(nèi)在創(chuàng)業(yè)這塊有何新變化、新趨勢？

海聞：這兩年創(chuàng)業(yè)主要受兩方面因素的驅(qū)動。一是技術(shù)上的驅(qū)動，用新的技術(shù)提高勞動生產(chǎn)率。哪怕是傳統(tǒng)行業(yè)，也可以用更有效的方法來替代傳統(tǒng)的生產(chǎn)模式，用技術(shù)改進(jìn)傳統(tǒng)行業(yè)。二是新行業(yè)的產(chǎn)生，前些年的創(chuàng)業(yè)項目很多是互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用方面的創(chuàng)新，但今年的創(chuàng)業(yè)項目更多是為了未來的產(chǎn)業(yè)發(fā)展需求。時代不同了，未來創(chuàng)業(yè)能否成功，會越來越取決于能否滿足人民群眾對美好生活的需要。可以這么說，一是需求拉動的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，二是技術(shù)革新推動的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，這是越來越重要的趨勢。

NBD：青年就業(yè)問題是社會各界廣泛關(guān)注的話題，您對正在找工作的大學(xué)畢業(yè)生都有哪些建議？

海聞：大學(xué)生就業(yè)更多是在服務(wù)業(yè)，不是在制造業(yè)。制造業(yè)要發(fā)展，但對大學(xué)生來講，制造業(yè)就業(yè)機(jī)會是不多的。而且當(dāng)一個國家發(fā)展到一定程度以后，實業(yè)不僅僅指制造業(yè)，也包括許多服務(wù)業(yè)，很多服務(wù)業(yè)也是生產(chǎn)性的，為制造業(yè)增加附加值。

要解決大學(xué)生就業(yè)問題，第一，還是要推動民營企業(yè)的發(fā)展，因為民營企業(yè)的發(fā)展可以創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會。不能指望大學(xué)生畢業(yè)后都到政府機(jī)關(guān)去工作，現(xiàn)在大學(xué)生都去考公務(wù)員，這不是個好現(xiàn)象。第二，要保障大學(xué)生在民營企業(yè)工作的穩(wěn)定性，比方說失業(yè)救濟(jì)，不要讓他們覺得在民營企業(yè)工作不穩(wěn)定，生活沒有保障。企業(yè)是允許解聘的，但是社會保障系統(tǒng)要做好，讓學(xué)生敢到民營企業(yè)工作。第三，要支持各種各樣服務(wù)業(yè)的發(fā)展，這是未來大學(xué)生的主要就業(yè)方向。

現(xiàn)在有人把就業(yè)問題歸咎于大學(xué)擴(kuò)招，我覺得這個完全是錯誤的歸因?，F(xiàn)在的問題不是教育過度了，而是如何創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會。另外大學(xué)生的就業(yè)觀念也要逐漸改變，畢業(yè)后不是非要到研究機(jī)構(gòu)、辦公室上班，將來上大學(xué)會是找工作的基本要求。

NBD：有人說文科都是服務(wù)業(yè)，也有很多人對服務(wù)業(yè)抱有偏見，認(rèn)為服務(wù)業(yè)不入流。據(jù)您觀察，社會上有這樣的心態(tài)嗎？

海聞：有。這跟教育導(dǎo)向也有關(guān)系，一方面說我們要大量發(fā)展職業(yè)學(xué)校，培養(yǎng)理工科技術(shù)工人，另一方面說我們要大力發(fā)展AI，這是互相矛盾的，因為人工智能在某種程度上是排斥人工的。將來大部分人的就業(yè)是在服務(wù)業(yè)，這也是一個國家發(fā)展到一定程度后的必然趨勢。發(fā)達(dá)國家服務(wù)業(yè)占GDP的比重超過70%，中國服務(wù)業(yè)占比剛剛超過50%。將來農(nóng)業(yè)也好，制造業(yè)也好，自動化程度都會越來越高，都不需要太多人，真正創(chuàng)造更多就業(yè)機(jī)會的是服務(wù)業(yè)。

談經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇：核心問題是如何真正讓民營企業(yè)有信心

NBD：您多次提到要提振民營企業(yè)的信心與活力，今年國內(nèi)也出臺了一系列措施來促進(jìn)民營企業(yè)發(fā)展。您認(rèn)為這些措施的效果如何？

海聞：這些措施的效果會逐漸顯現(xiàn)。過去幾年，輿論中有些聲音把民營企業(yè)說成資本家，這對民營企業(yè)的打擊比較大，不是一兩個文件就能夠馬上恢復(fù)信心。而且不光是看文件，更多要看實際的做法，要看一些具體措施的落實。

NBD：還可以從哪些方面來提振民營企業(yè)的信心與活力？

海聞：應(yīng)該旗幟鮮明地反對那些詆毀民營企業(yè)的言論；只要是不違法的東西，就不能用行政手段去追究，要從法律上保障民營企業(yè)的正常經(jīng)營；產(chǎn)業(yè)上要公平競爭；金融方面要一視同仁；管理上要有服務(wù)意識，政府對民營企業(yè)應(yīng)該是服務(wù)，而不僅僅是監(jiān)管。在這方面，“晉江經(jīng)驗”中的“四到”服務(wù)很值得提倡，所謂“四到”，是指政府在服務(wù)企業(yè)的過程中，做到“不叫不到、隨叫隨到、說到做到、服務(wù)周到”。

NBD：今年中國外貿(mào)面臨挑戰(zhàn)，但10月和11月，中國貨物外貿(mào)進(jìn)出口總值連續(xù)兩個月同比正增長。您認(rèn)為未來幾個月，中國外貿(mào)進(jìn)出口是否將延續(xù)修復(fù)改善走勢？

海聞：我覺得負(fù)增長不是正?，F(xiàn)象，恢復(fù)到正增長是正常趨勢。從長期趨勢來看，正增長的年頭遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過負(fù)增長的年頭，就像經(jīng)濟(jì)有波動一樣，大部分年頭經(jīng)濟(jì)是正常的，但少數(shù)年頭會出現(xiàn)衰退。

我個人感覺明年外貿(mào)應(yīng)該會好一些，因為國際關(guān)系在改善，疫情算是過去了，經(jīng)濟(jì)也在復(fù)蘇。全球化是人類發(fā)展的趨勢，誰不參與全球化，誰就會被淘汰。全球化仍然對企業(yè)有吸引力，企業(yè)一定要找最便宜的資源、最有活力的市場，這是由企業(yè)的本能和經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律決定的。

為了促進(jìn)外貿(mào)更好地發(fā)展，我覺得還是要行動，有幾個方面需要努力：第一，要淡化政治，要求同存異。第二，要堅持開放理念，不要過分強(qiáng)調(diào)自力更生。

中國還是要堅持發(fā)展才是硬道理，我們還沒有到不需要發(fā)展的地步，我們離發(fā)達(dá)國家還有很大的距離。我們的人均GDP不到美國的五分之一，不要僅看GDP總量。雖然我們現(xiàn)在擺脫了貧窮，但是我們的目標(biāo)不僅僅是擺脫貧困，還是要努力發(fā)展經(jīng)濟(jì)。

NBD：2023年馬上就要過去了，您如何總結(jié)這一年經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇情況？

海聞：今年的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是正?，F(xiàn)象，但是并沒有完全達(dá)到我們的預(yù)期。今年完成GDP增長5%的目標(biāo)沒有問題，但5%的增長不算高，因為去年只增長了3%，兩年平均下來只增長了4%。原因就是消費者信心和生產(chǎn)者信心的恢復(fù)速度，并沒有像預(yù)期的那樣快。

NBD：您如何預(yù)判2024年的中國經(jīng)濟(jì)走勢？

海聞：我覺得明年還是要看信心。盡管明年會出臺很多新的政策，但是現(xiàn)在的問題不是宏觀問題，不是貨幣供給不足或財政政策不足。現(xiàn)在關(guān)鍵的是微觀問題，是民營企業(yè)和消費者的信心問題，所以核心問題是如何真正讓民營企業(yè)有信心。