幻響未來全球追光④｜元宇宙的終極在哪？會導(dǎo)致“娛樂至死”嗎？對話阿里元境CTO郭曠野

10月18日至22日，第81屆世界科幻大會將在成都舉辦，來自世界各地的科幻愛好者懷揣著各自的想象而來。

想象力往往能拓寬人類認(rèn)知的邊界，并引領(lǐng)人類走向更加前沿的科技。

比如，1992年，尼爾·斯蒂芬森在小說《雪崩》中虛構(gòu)了一個由網(wǎng)絡(luò)構(gòu)成的賽博空間，這被視作元宇宙的雛形；而今天，元宇宙不再是停留于紙面上的概念，它已走進(jìn)現(xiàn)實。3D購物、數(shù)字博物館、虛擬工廠……無數(shù)商業(yè)體瞄準(zhǔn)了元宇宙賽道，并利用相關(guān)技術(shù)把元宇宙帶到我們的真實生活中，或快或慢地改變著整個世界。

元宇宙到底是什么？它的終極版本是什么樣？是否會引領(lǐng)人類走向“娛樂至死”？

2023成都世界科幻大會開幕前夕，紅星新聞、每日經(jīng)濟(jì)新聞聯(lián)合啟動“幻響未來，全球追光”大型融媒體采訪報道。特別報道組記者就這一話題，邀請到阿里元境CTO（首席技術(shù)官）郭曠野展開對話。阿里巴巴旗下的元境是國內(nèi)知名的元宇宙基礎(chǔ)設(shè)施提供商，為各方提供實時互動云渲染等技術(shù)服務(wù)，助力元宇宙未來從點到面的爆發(fā)。

郭曠野認(rèn)為，云游戲是元宇宙的起點，經(jīng)歷游戲行業(yè)練兵后，相關(guān)技術(shù)所覆蓋的行業(yè)被拓寬，大家緩慢走向元宇宙的終極形態(tài)——一個像“綠洲”但會和現(xiàn)實生活有諸多聯(lián)動的虛擬空間。（注：“綠洲”是科幻電影《頭號玩家》中的虛擬游戲世界。）

郭曠野

什么是元宇宙？

紅星新聞記者：您能否用幾句簡單的話介紹一下，元宇宙到底是什么？

郭曠野：元宇宙是一個很有科幻感的概念，這兩年在不同的媒體宣傳中，大家對元宇宙有不同的解讀方式。

從元境的視角上來看，元宇宙和傳統(tǒng)的內(nèi)容展現(xiàn)形式比較大的不同是：它通過3D的、具有沉浸感的、能互動的內(nèi)容展現(xiàn)形式，給人更加身臨其境的感覺，主打沉浸感。

另外，元宇宙相對來說比較強(qiáng)調(diào)多人共建生態(tài)，這有點像Web早期，就是很多人能夠貢獻(xiàn)不同的網(wǎng)頁內(nèi)容，在充分組合后變成信息量很豐富、沉浸感也強(qiáng)的互動形式。

紅星新聞記者：元境目前的業(yè)務(wù)具體有一些什么？為什么把業(yè)務(wù)方向錨定在了元宇宙？

郭曠野：元境是阿里巴巴旗下以實時云渲染、實時云流為主要核心技術(shù)的技術(shù)提供方。元境成立于2019年，在過去幾年內(nèi)服務(wù)了游戲行業(yè)、文旅行業(yè)以及一些商務(wù)行業(yè)，我們實際上是利用實時云流技術(shù)，讓具有沉浸感的內(nèi)容更加方便地呈現(xiàn)在消費者眼前。

我們最開始從游戲行業(yè)起步，是因為游戲行業(yè)具有相當(dāng)?shù)捏w量規(guī)模，而且玩家對于游戲體驗比較苛刻，這對元境來說是技術(shù)的練兵場。從去年開始，我們不斷看到：在游戲行業(yè)已經(jīng)規(guī)模化落地的這些技術(shù)，在其他行業(yè)也有很多的應(yīng)用場景，可以去把3D沉浸式內(nèi)容快速呈現(xiàn)給消費者。所以，今年我們增加了一些元宇宙方向上的專項工作。大的主線沒有變化，是覆蓋的行業(yè)變寬了。

有可接觸屏幕的地方，都可以進(jìn)入元宇宙

紅星新聞記者：有元境的相關(guān)負(fù)責(zé)人公開提過，說“云游戲會是元宇宙的一個起點”，這是元境整個業(yè)務(wù)開展的基礎(chǔ)認(rèn)知嗎？如果是的話，為什么會覺得云游戲是元宇宙的起點？

郭曠野：這是元境共通的認(rèn)知。

大家講到元宇宙的時候，經(jīng)常會去參考《頭號玩家》里“綠洲”的設(shè)定。玩家進(jìn)入“綠洲”以后，里面有娛樂、有經(jīng)濟(jì)、有商業(yè)……這是一個非?；祀s、糅合的體驗；而且，“綠洲”里的玩家從一個地方穿梭到另一個地方，基本上是無縫的。

我們想象一下：如果沒有云游戲或者實時云渲染，內(nèi)容不在云上的話，那玩家想從虛擬商場走到虛擬電影院或者虛擬游樂場，還要再重新下載一個虛擬游樂場.exe的包，這就完全打斷了它的無縫跳轉(zhuǎn)。我們認(rèn)為元宇宙是可以隨時隨地接入的。

另外，現(xiàn)在不同設(shè)備的性能差距很大，有的消費者能夠拿到比較好的配置，有的可能就是售價在1000元-2000元的手機(jī)，計算能力差別非常大。

但我們認(rèn)為元宇宙對于所有的消費者和玩家來說，提供的一定是一致性的體驗，通過實時云渲染、云游戲，我們可以把很高端的沉浸式體驗放到任何設(shè)備上。之所以說云游戲是元宇宙的起點，是因為它有很高的互聯(lián)性，能從一個內(nèi)容跳到另外一個內(nèi)容，它沒有下載、存儲的壓力；而且，它對本地設(shè)備的算力很友好，支持隨時隨地都可以接入的特性。

紅星新聞記者：您剛剛提到了《頭號玩家》里的“綠洲”，但這種游戲形式現(xiàn)在可能暫時只存在于我們的想象中。如果以現(xiàn)在的技術(shù)來看，有云游戲這些技術(shù)加持的元宇宙，和普通的元宇宙有什么區(qū)別？

郭曠野：在表現(xiàn)力上，有這些技術(shù)加持的一定更強(qiáng)，因為它用云端上的算力沒有上限，在內(nèi)容呈現(xiàn)上可能就不是low Poly風(fēng)格，而是更加偏向于真實感風(fēng)格，可交互的內(nèi)容也更多，因為能物理模擬的事情更多，這單純是因為算力提升的沉浸感。

另外，現(xiàn)在大部分的元宇宙內(nèi)容還是和設(shè)備綁定的，比如說手機(jī)、VR設(shè)備，脫離了這些設(shè)備以后，就沒有辦法在其它地方接入。

實際上，大家的使用習(xí)慣被這個東西綁定了。我覺得，可以通過實時云渲染這種方式去解綁，使它在各種不同的設(shè)備里都能有相對來說一致性的體驗。

紅星新聞記者：現(xiàn)在關(guān)于元宇宙的各種穿戴設(shè)備其實很火，您覺得元宇宙未來能脫離這些設(shè)備去發(fā)展嗎？

郭曠野：從我們的視角看，我們認(rèn)為：元宇宙是可以在各個不同的設(shè)備有類似的一致性體驗，像小屏、頭戴式設(shè)備、電腦、平板、大屏，大家有可接觸屏幕的地方，都是可以進(jìn)入元宇宙的地方。而可穿戴式設(shè)備會帶來一個很特別的價值，它在物理層面上的沉浸感更強(qiáng)。

這兩件事情我覺得并不矛盾。拿游戲來打比方，當(dāng)有高度沉浸式的劇情化內(nèi)容，可以在大屏或者VR中體驗，也有日常的游戲內(nèi)容，其實在手機(jī)上能完成。

紅星新聞記者：那未來要怎么從云游戲走向元宇宙？

郭曠野：我覺得，元宇宙是由一個一個場景連接產(chǎn)生的。那么中短期來看，我們可能要把游戲化的技術(shù)更好地應(yīng)用到不同的場景中，比如說元境之前做過武漢的東湖櫻園項目。

在把東湖櫻園等比還原出來后，大家不去現(xiàn)場也能看到櫻園的景觀、標(biāo)志性建筑，并且有一些互動玩法。那么，在一個一個這樣的場景落地的過程中，我們會發(fā)現(xiàn)點慢慢地連成線、連成網(wǎng)，然后會產(chǎn)生一個相對來說比較豐富的元宇宙體驗。

我覺得這是一個漸進(jìn)的過程，有點像互聯(lián)網(wǎng)早期的網(wǎng)頁，所以我們現(xiàn)在的重心和焦點在于怎么幫助大家把更好的、更有實用性的、更能實現(xiàn)商業(yè)閉環(huán)的新時代“網(wǎng)頁”給做出來。

元境的東湖櫻園項目

元宇宙的終極版本是什么？

紅星新聞記者：在您的想象中，元宇宙的終極版本是什么樣子？

郭曠野：我認(rèn)為大家追求的終極確實比較像“綠洲”，可以供很多人在里面度過充實生活的虛擬空間。當(dāng)然，它可能和“綠洲”有一個比較顯著的差別，就是它會和現(xiàn)實有很多的聯(lián)動。

我們想象的是：在大家的口袋里、大屏上、VR里、電腦上都有可以隨時隨地接入的元宇宙，它包含著你自己的身份，你在里面的娛樂、消費、生活、生產(chǎn)都能以某種形式和現(xiàn)實關(guān)聯(lián)起來。

這個宏大的愿景就是我們所認(rèn)為的元宇宙的終極形態(tài)，但我們現(xiàn)在離終極形態(tài)還很遠(yuǎn)。無論是從技術(shù)、生態(tài)還是落地的滲透上，需要考慮的事情都比較多，但我們慢慢往這個方向走去。

紅星新聞記者：有的科幻小說里會提到一種全息游戲，玩家躺在充滿營養(yǎng)液的休眠艙中，以意識進(jìn)入游戲，可以通過休眠艙的營養(yǎng)液去進(jìn)食，您認(rèn)為這種類型的元宇宙產(chǎn)品會不會在未來出現(xiàn)？

郭曠野：我覺得這是個很有意思的問題。結(jié)合上腦機(jī)接口、各種觸感設(shè)備以及高效的MR（Mixed Reality，指混合現(xiàn)實），你說它有沒有可能出現(xiàn)呢？我覺得有可能出現(xiàn)非常接近的場景。

但這其中有一個我覺得很嚴(yán)重的問題：我們想不想要生活在一個《黑客帝國》的世界里？

行業(yè)里不斷地出現(xiàn)像是全向跑步機(jī)、基于觸控的反饋設(shè)備、體感類設(shè)備，還有一些公司在嘗試做嗅覺方面的研究，大家都希望能營造更好的五感感知。

元宇宙有淺層接觸的部分，通過小屏、手機(jī)、VR產(chǎn)生一些沉浸感的設(shè)備，也有高度沉浸式的設(shè)備，腦機(jī)在邏輯上是做得到的。但是，有一個涉及道德和倫理的問題是：要不要這么做？我對此持保留意見。

我們希望元宇宙還是和現(xiàn)實緊密連接的，不希望它完全脫離現(xiàn)實，不是掛上去以后連你自己都不知道自己是誰的元宇宙體驗。

紅星新聞記者：今年AI賽道很火，各種各樣的大模型都踴躍而出，相比之下，元宇宙的熱度有所降溫。在您看來，未來元宇宙賽道上要出現(xiàn)什么樣的技術(shù)突破才有可能再次熱起來？

郭曠野：我覺得，AI和元宇宙不是特別對立的事情。

以今年AI技術(shù)的發(fā)展，Diffusion、LLM、NeRF這些技術(shù)的快速發(fā)展，在內(nèi)容創(chuàng)作和生成上對元宇宙的發(fā)展是非常有幫助的。AI+千行百業(yè)的邏輯完全成立，作為兩個并行的技術(shù)，它們可以互相支持、互相彌補(bǔ)。

近期我們舉辦了一場叫“元境杯”的元宇宙內(nèi)容創(chuàng)作大賽，鼓勵參賽者使用AI工具來進(jìn)行創(chuàng)作。因為從我們的視角上看，這兩個是互相支持、互相彌補(bǔ)的關(guān)系。另外，我覺得很多技術(shù)的發(fā)展周期會比大眾認(rèn)知的周期要長，元宇宙可能前兩年在媒體和大眾傳播的過程中有一個很大的突破，大家很容易一下子跳到終極元宇宙的場景中，就會覺得“哎？怎么還沒有來？”

元境杯

其實，技術(shù)的發(fā)展是漸進(jìn)的。好的身份系統(tǒng)、好的3D沉浸式云端服務(wù)、能滲透到各個生態(tài)中的內(nèi)容創(chuàng)作工具……它們都需要一定時間的開發(fā)周期。在熱潮褪去的時候，行業(yè)里還有公司在潛心做產(chǎn)品，這從技術(shù)發(fā)展的視角上來看是正常的過程。

紅星新聞記者：有些科技迷群體會討論一個叫“科技樹”的概念，就是說人類如果沒有點亮某個技術(shù)的話，不太可能走向下一個技術(shù)。在這種背景下，有人很擔(dān)憂：諸如腦機(jī)接口、元宇宙這一類技術(shù)的出現(xiàn)，會帶領(lǐng)人類科技走向偏娛樂化的發(fā)展，甚至?xí)霈F(xiàn)“娛樂至死”、人類滅絕。對于這種想法，您是怎么看待的？

郭曠野：商業(yè)化的內(nèi)容，一旦媒介普及開來以后，大家都會提“娛樂至死”的問題。

一開始有報紙的時候，大家擔(dān)心是不是不再有書信；有電臺的時候，大家擔(dān)心是不是不再有報紙；當(dāng)有電視的時候，大家又會擔(dān)心電臺是不是死了？

我覺得，技術(shù)的進(jìn)步既有娛樂的部分，也有產(chǎn)業(yè)進(jìn)步的部分。其實我們已經(jīng)經(jīng)歷過好多好多次技術(shù)浪潮了，我們在行業(yè)自律、監(jiān)管上肯定需要注意避免過度娛樂的方向。

但整體來看，我比較喜歡一句話，就是“不要去壓住技術(shù)進(jìn)步”，因為技術(shù)肯定會進(jìn)步的，只是我們在發(fā)展的過程中需要警醒、警惕。不過，我不太擔(dān)心我們會因為某一項技術(shù)進(jìn)入“娛樂至死”的情況，因為我們的社會還是有韌性的。

紅星新聞記者 楊佩雯

封面圖片來源：攝圖網(wǎng)_401421593