張朝陽、彭凱平《星空下的對(duì)話》：談焦慮、大腦可塑性和行為心理學(xué)

2022年即將過去，無論是經(jīng)歷過病毒本身抑或是社會(huì)層面的沖擊，人們的心理健康正亟待來自心理學(xué)的及時(shí)疏解。12月11日，搜狐創(chuàng)始人、董事局主席兼CEO張朝陽再度開啟《星空下的對(duì)話》，邀請(qǐng)清華大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng)彭凱平，為網(wǎng)友帶來了一場(chǎng)關(guān)照內(nèi)心世界與人生價(jià)值的“心理必修課”。

少有企業(yè)家如張朝陽一般，對(duì)“知識(shí)傳播”報(bào)以始終的志趣。這種志趣，既包括過去一年，主播“張老師”通過一百多期直播，高密度輸出的物理知識(shí)，并推出首部著作《張朝陽的物理課》；也包括在搜狐重要IP的《星空下的對(duì)話》里，張朝陽致力于和大佬學(xué)者們交換和傳播各種專業(yè)知識(shí)。

《星空下的對(duì)話》始于2022年夏天的搜狐農(nóng)場(chǎng)。在六小時(shí)的露天沉浸直播里，張朝陽和俞敏洪兩位行業(yè)偶像，暢聊宇宙星辰與人生奧義，當(dāng)然也帶來了“我們離抑郁癥、焦慮癥只有一步”的破圈金句，讓直播間外的無數(shù)網(wǎng)友心有戚戚。

對(duì)知識(shí)傳播堅(jiān)持“長(zhǎng)期主義”的張朝陽和搜狐直播業(yè)務(wù)，并不以把制造一兩句社交傳播金句視為最終目的。在感受到大眾關(guān)心的議題后，張朝陽在最新一期《星空下的對(duì)話》里，把人們?nèi)绾翁岣咝睦眄g性？如何從以往的創(chuàng)傷中提取成長(zhǎng)的力量？有些人為什么容易不開心等普通人息息相關(guān)的心理學(xué)議題進(jìn)行到底。

談心理學(xué)：人不是被過去決定是被未來召喚

張朝陽在行為心理學(xué)方面已經(jīng)進(jìn)行了多年思考研究，并逐漸重塑了自己的價(jià)值觀；彭凱平作為清華大學(xué)心理系教授、幸?？萍紝?shí)驗(yàn)室聯(lián)合主席，一直致力推廣積極心理學(xué)。

開門見山，張朝陽在對(duì)話中率先拋出何謂“積極心理學(xué)”的探討。彭凱平教授回憶，2008年回國后推動(dòng)這門科學(xué)的初衷，是他發(fā)現(xiàn)中國社會(huì)發(fā)展迅速，人民生活水平提升，但幸福感卻沒有得到相應(yīng)的增加，“人人覺得自己活得不開心，很焦慮，很恐懼，這個(gè)時(shí)候就產(chǎn)生大量的心理問題。”彭凱平?jīng)Q定通過倡導(dǎo)“積極心理學(xué)”這個(gè)新的學(xué)科領(lǐng)域，“讓人民快樂起來，積極起來，幸福起來。”?

彭凱平隨后描述了“積極心理學(xué)”整個(gè)框架和行為心理學(xué)的關(guān)系。張朝陽將其總結(jié)為 “積極心理學(xué)是更加心理學(xué)理論的角度框架，而行為心理學(xué)是更加臨床的治療方法流派。”

兩位希望借由這樣的討論和闡釋，給無數(shù)網(wǎng)友傳遞一個(gè)正面且正確的觀點(diǎn)——人不是被過去決定，人是被未來召喚。這是人特別重要的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。人們可以改變的，痛苦可以消失，原生家庭或是過去的經(jīng)歷，也是可以掙脫。

談焦慮：解決焦慮就會(huì)放大焦慮 應(yīng)采取價(jià)值觀指向的行動(dòng)

對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)，彭凱平教授笑著點(diǎn)評(píng)張朝陽——“你顯然是我認(rèn)識(shí)的企業(yè)家朋友里面最懂心理學(xué)的一個(gè)人”。而張朝陽也將貫穿著《星空下的對(duì)話》的一大命題——焦慮，帶入了眼前的對(duì)話。

當(dāng)人遭遇麻煩痛苦，最好的解決方案是什么？——面對(duì)彭凱平的提問，張朝陽給出了自己目前推崇的“接納與承諾療法”（ACT）。他介紹，大腦的基本功能之一，就是如電網(wǎng)般消化諸如自卑、失望、恐懼、焦慮等情緒。人們不必放大這種感受。而人類千百年來，也正是在焦慮恐懼中去勞動(dòng)，去創(chuàng)造，去解決問題，并逐漸成長(zhǎng)發(fā)展，成為地球的主宰。

張朝陽提倡，面對(duì)焦慮情緒，不必急于消滅，而是去做該做的事。“人生有更重要的事要做，首先要確立價(jià)值觀，要采取行動(dòng)，不采取跟焦慮有關(guān)的行動(dòng)，采取價(jià)值觀指向的行動(dòng)。”他強(qiáng)調(diào)，“焦慮是不能被解決的，解決焦慮就會(huì)放大焦慮。”

他還援引獲得諾貝爾獎(jiǎng)基因級(jí)別研究的結(jié)論——大腦可塑性，強(qiáng)調(diào)“相信可以改變，最后就可以改變”。根據(jù)“大腦可塑性原理”推論，焦慮、難受是一定會(huì)過去的，消失所需要的時(shí)間長(zhǎng)短與解決的努力程度成反比。

彭凱平同樣倡議以坦然面對(duì)焦慮。他認(rèn)為焦慮情緒并不可怕。事實(shí)上，適度焦慮對(duì)于人來講還有保護(hù)作用：“適度焦慮中型曲線，最佳的狀況是中間，所以如何保持適度的焦慮就是一個(gè)技巧。”

如何解決焦慮，彭凱平還介紹了一些具體的替代性方法。比如看悲劇小說和電影，體會(huì)當(dāng)事人深淵冰涼的感覺；看心愛的球隊(duì)拼死輸?shù)靡凰繛橹鳒I；覺得生活無聊，去墓地走上一遭……作為積極心理學(xué)家認(rèn)可的方法，替代性體驗(yàn)不會(huì)帶來人類如脫敏療法那樣生硬殘酷的感受，但能讓人們找到快樂生命的意義，戰(zhàn)勝焦慮。

談“內(nèi)卷”：通過學(xué)習(xí)跨越不同“樹洞” 不要在一個(gè)圈子里面轉(zhuǎn)

在當(dāng)下的互聯(lián)網(wǎng)語境里，“原生家庭”一詞被當(dāng)代年輕人反復(fù)提及。諸如人生觀價(jià)值觀甚至性格特點(diǎn)等等，都被頻繁歸因?yàn)樵彝ブ?，有人更是提?ldquo;人是無法擺脫原生家庭影響”的觀點(diǎn)。

彭凱平對(duì)此表示，許多心理學(xué)證據(jù)證明，原生家庭影響并非終身。人可以從原生家庭走出來，創(chuàng)建新的原生家庭。“當(dāng)你成為父母的時(shí)候，這就是你和你孩子的關(guān)系。當(dāng)你找到新的愛情的時(shí)候，你用愛去支持培養(yǎng)你和伴侶的關(guān)系。新的感受完全可以重塑原生家庭對(duì)于個(gè)體的影響。原生家庭對(duì)于我們有影響，但它是可以超越和改變的。”

“內(nèi)卷”也是很多年輕人都在面臨的問題，“情緒內(nèi)耗”也成為社交平臺(tái)上新晉的熱議話題。如何避免精神內(nèi)耗？張朝陽做了一個(gè)有趣的比喻：掌握了行為心理學(xué)后，自己意識(shí)到焦慮是無法根除的。而就如同獵人走在森林里，當(dāng)野獸——焦慮來襲，能舉起獵槍——行為心理學(xué)知識(shí)，開槍消滅心中的“野獸”。

“我一般焦慮不會(huì)超過三天。所謂的精神內(nèi)耗就是陷入某種焦慮，如果你了解行為心理學(xué)，就千萬不要吃藥，一點(diǎn)小焦慮就吃藥把身體吃出問題來了。要確立價(jià)值觀，去做該做的事情就行了。”張朝陽認(rèn)為，輕中度焦慮癥或抑郁癥是不需要吃藥的，僅靠藥物治療會(huì)有復(fù)發(fā)，行為心理學(xué)則可以徹底治愈。

彭凱平分享了對(duì)“內(nèi)卷”的理解：當(dāng)資源有限時(shí)，大家都做同樣的事情，結(jié)果和效益變差，競(jìng)爭(zhēng)殘酷由此加劇，人們的身心健康也越來越糟糕。他認(rèn)為，避免精神內(nèi)耗，最重要的是不斷學(xué)習(xí)，不斷跨越不同的“樹洞”，“社會(huì)學(xué)家格蘭維曾發(fā)現(xiàn)，優(yōu)秀的人才能跳躍不同的‘樹洞’，不要在一個(gè)圈子里面轉(zhuǎn)。”

他建議年輕人生活圈子一定要豐富多彩，要學(xué)會(huì)跨越“樹洞”，避免“卷”得走投無路。張朝陽也強(qiáng)調(diào)，跨越“樹洞”至關(guān)重要的是學(xué)習(xí)，知識(shí)豐富了，能看見的“樹洞”也就多了。?

談價(jià)值觀：堅(jiān)持長(zhǎng)期主義 ?做有責(zé)任感的企業(yè)

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面臨未來的挑戰(zhàn)，彭凱平對(duì)身為“企業(yè)家”身份的張朝陽提問：“能否給企業(yè)家一些建議，在遇到挫折和磨難不確定時(shí)，能有什么辦法去應(yīng)對(duì)？”

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張朝陽的建議很懇切：經(jīng)濟(jì)下行，要做好準(zhǔn)備保證現(xiàn)金流，不僅要防止入不敷出，也要堅(jiān)持長(zhǎng)期主義，堅(jiān)持做一些你認(rèn)為正確的事情。企業(yè)家應(yīng)該意識(shí)到，當(dāng)下市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈，任何一個(gè)領(lǐng)域只有極致才能有競(jìng)爭(zhēng)力，“不要被忽悠了，讀點(diǎn)文章，這個(gè)風(fēng)口那個(gè)風(fēng)口，這個(gè)可能性那個(gè)可能性，就被忽悠走了，要堅(jiān)定做自己認(rèn)為正確的事情，相信做到極致最后就有競(jìng)爭(zhēng)力出來。”

張朝陽認(rèn)為，企業(yè)家應(yīng)樹立一個(gè)在賺錢之上更高的世界觀：“做有價(jià)值、有責(zé)任感的企業(yè)遠(yuǎn)比只顧著賺錢要明朗、有意義得多。” 這也是投身互聯(lián)網(wǎng)二十余年的張朝陽，此時(shí)此刻帶著他的搜狐，正在努力的事。