對(duì)話(huà)中歐國(guó)際工商學(xué)院院長(zhǎng)汪泓：平臺(tái)經(jīng)濟(jì)繁榮背后，應(yīng)如何做好“外賣(mài)小哥”們的社會(huì)保障工作？

每經(jīng)記者 許立波    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

8月21日，中歐國(guó)際工商學(xué)院舉辦了社會(huì)保障與養(yǎng)老金融高峰論壇暨中歐社會(huì)保障與養(yǎng)老金融研究院成立儀式。與會(huì)專(zhuān)家學(xué)者聚焦社會(huì)保障和養(yǎng)老金融兩大領(lǐng)域諸多重要議題，圍繞社會(huì)保障與養(yǎng)老金融的新趨勢(shì)、新階段、新戰(zhàn)略展開(kāi)探討。

當(dāng)前，國(guó)家社會(huì)保障與養(yǎng)老事業(yè)面臨著一系列新趨勢(shì)，已進(jìn)入全新發(fā)展階段，急需全新的戰(zhàn)略應(yīng)對(duì)舉措。汪泓指出，我國(guó)人口發(fā)展面臨生育率持續(xù)下降、老齡化“高峰”到“高原”的新形勢(shì)，疫情防控平急結(jié)合與醫(yī)防聯(lián)動(dòng)新常態(tài)，技術(shù)發(fā)展進(jìn)入公共服務(wù)平臺(tái)與智慧養(yǎng)老新領(lǐng)域。“因此，在新階段，要解決好社會(huì)保障和養(yǎng)老的問(wèn)題，我們需要重新審視人的價(jià)值和生命質(zhì)量。”

在現(xiàn)代社會(huì)，健康是勞動(dòng)力存在的基礎(chǔ)，身心健康且受過(guò)良好教育的勞動(dòng)者是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展最重要的人力資源，健康人力資本數(shù)量和質(zhì)量水平的高低，直接影響經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展質(zhì)量。

“健康人力資本是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的引擎，是經(jīng)濟(jì)社會(huì)高質(zhì)量持續(xù)發(fā)展的重要支撐?？茖W(xué)測(cè)量和預(yù)測(cè)健康人力資本，對(duì)于推進(jìn)健康中國(guó)戰(zhàn)略進(jìn)程，推動(dòng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)高質(zhì)量發(fā)展，加快實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，具有重要理論依據(jù)和實(shí)踐價(jià)值。”中歐國(guó)際工商學(xué)院院長(zhǎng)、中歐社會(huì)保障與養(yǎng)老金融研究院學(xué)術(shù)委員會(huì)主席汪泓告訴《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)NBD)記者。

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談健康人力資本：現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的引擎

NBD：健康人力資本是如何定義的？對(duì)健康人力資本的研究有何戰(zhàn)略意義？

汪泓：健康人力資本是指由勞動(dòng)者健康狀況決定，投入生產(chǎn)過(guò)程中能夠帶來(lái)預(yù)期產(chǎn)出效應(yīng)的勞動(dòng)力的價(jià)值形態(tài)。

從宏觀層面上來(lái)講，健康人力資本提升是基于國(guó)家對(duì)健康人力資本的投入，有助于國(guó)家大健康戰(zhàn)略的實(shí)現(xiàn)，有助于國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力的提升，有助于實(shí)現(xiàn)人民對(duì)健康生活的向往和中國(guó)健康夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)。從微觀上來(lái)講，健康人力資本提升是基于每個(gè)公民的健康人力資本的投入，有助于國(guó)民整體健康水平的提升。從中觀上來(lái)講，與國(guó)民經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展高度相關(guān)，健康人力資本提升是基于整個(gè)社會(huì)對(duì)健康人力資本的投入，有助于勞動(dòng)力生產(chǎn)效率的提升、勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)優(yōu)化、國(guó)民教育水平的提升、健康產(chǎn)業(yè)的良性發(fā)展。

NBD：橫向?qū)Ρ绕渌麌?guó)家，我國(guó)的健康人力資本在世界范圍內(nèi)大致處于什么樣的水平？我國(guó)健康人力資本又有什么樣的發(fā)展趨勢(shì)？

汪泓：在考慮人口和經(jīng)濟(jì)因素之后，我國(guó)健康人力資本與其他OECD（經(jīng)合組織）國(guó)家相比，具有非常大的優(yōu)勢(shì)。

根據(jù)預(yù)測(cè)結(jié)果，在2025年之前，我國(guó)健康人力資本總量排在32個(gè)國(guó)家中的第2位，僅次于美國(guó)。到2025趕超美國(guó)，一直持續(xù)到2035年都排在第一位，這主要是在于我國(guó)就業(yè)人口基數(shù)大、經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度快，健康人力資本指數(shù)增長(zhǎng)速度具有優(yōu)勢(shì)。但我們也看到，2025年以后，雖然中國(guó)處于領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)，但相比于美國(guó)并沒(méi)有明顯的優(yōu)勢(shì)。因此，實(shí)現(xiàn)中國(guó)健康人力資本水平的繼續(xù)提升還需在健康中國(guó)戰(zhàn)略的支撐下持續(xù)優(yōu)化國(guó)家醫(yī)療、教育、環(huán)境等方面。

NBD：我國(guó)健康人力資本與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展這兩者之間是如何相互影響的？

汪泓：健康人力資本與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展之間存在著相互作用、相互促進(jìn)、相互制約的雙向關(guān)系。一方面，健康人力資本不僅作為直接投入要素推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，而且與物質(zhì)資本、教育人力資本相結(jié)合，成為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的源泉。另一方面，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展對(duì)健康人力資本產(chǎn)生反向的制約作用。在一定條件下，政府公共投資的數(shù)額是既定的，這就需要在健康人力資本、物質(zhì)資本、教育人力資本之間進(jìn)行合理的配置。健康人力資本與經(jīng)濟(jì)社會(huì)之間的互動(dòng)關(guān)系在不同發(fā)展階段、不同地區(qū)存在的差異。兩者的關(guān)系呈現(xiàn)倒U型，即經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展到一定程度后，健康人力資本積累增加對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的邊際效用趨于下降。

NBD：您提到，健康中國(guó)的建設(shè)應(yīng)采用“三步走”的戰(zhàn)略，2020年-2025年為健康中國(guó)的基本建設(shè)期；2025-2035年為全面完善期；2035-2050年為鞏固提升期?？煞窈?jiǎn)要描述下每個(gè)階段的特點(diǎn)？達(dá)到什么樣的標(biāo)準(zhǔn)就可以說(shuō)滿(mǎn)足了當(dāng)前階段的目標(biāo)？

汪泓：2020年-2025年為健康中國(guó)的基本建設(shè)期，到2025年建成健康人力資本大國(guó)，特點(diǎn)是通過(guò)提高健康人力資本投資水平，國(guó)民健康水平不斷提高。從指標(biāo)來(lái)看，衛(wèi)生支出占GDP的比重達(dá)到6.2%；教育經(jīng)費(fèi)投入占GDP的比例達(dá)到5.5%；人均預(yù)期壽命達(dá)到78歲；孕產(chǎn)婦死亡率降低至1.791/萬(wàn)；嬰兒死亡率降低至7.4‰。

2025-2035年為全面完善期，到2035年邁入健康人力資本強(qiáng)國(guó)行列，健康人力資本的投資結(jié)構(gòu)得到優(yōu)化，同先進(jìn)國(guó)家知識(shí)與技術(shù)的差距不斷縮小，從而實(shí)現(xiàn)健康人力資本的優(yōu)勢(shì)，實(shí)現(xiàn)高產(chǎn)出效率、高人力資本轉(zhuǎn)化率。從指標(biāo)來(lái)看達(dá)到如下水平：衛(wèi)生支出占GDP的比重達(dá)到6.8%；教育經(jīng)費(fèi)投入占GDP的比例達(dá)到6.7%；人均預(yù)期壽命達(dá)到80歲；孕產(chǎn)婦死亡率降低至1.2/萬(wàn)；嬰兒死亡率降低至5‰。

2035-2050年為鞏固提升期，到2050年全面建成健康人力資本強(qiáng)國(guó)。全面建成健康人力資本強(qiáng)國(guó)，指健康人力資本投入和產(chǎn)出結(jié)構(gòu)合理，投入產(chǎn)出效率高，與國(guó)家中長(zhǎng)期發(fā)展戰(zhàn)略和發(fā)展目標(biāo)相適應(yīng)。從指標(biāo)來(lái)看達(dá)到如下水平：衛(wèi)生支出占GDP的比重達(dá)到7.7%左右；教育經(jīng)費(fèi)投入占GDP的比例達(dá)到9.0%；人均預(yù)期壽命持續(xù)上升；孕產(chǎn)婦死亡率持續(xù)降低；嬰兒死亡率持續(xù)降低。

當(dāng)各階段達(dá)到如上指標(biāo)，即認(rèn)為滿(mǎn)足了當(dāng)前階段的目標(biāo)。

中歐國(guó)際工商學(xué)院院長(zhǎng)汪泓 圖片來(lái)源：主辦方供圖

談社會(huì)保障：要怎么保護(hù)“外賣(mài)小哥”的正當(dāng)權(quán)益？

NBD：近年來(lái)，隨著共享經(jīng)濟(jì)迅猛發(fā)展，平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者在社會(huì)上的比重越來(lái)越高，但其不同于傳統(tǒng)的用工方式使得如何保護(hù)身在其中的勞動(dòng)者的正當(dāng)權(quán)益成為世界各國(guó)勞動(dòng)法的一個(gè)新難題。尤其像外賣(mài)平臺(tái)的騎手“外包”問(wèn)題，一直是網(wǎng)絡(luò)熱議的話(huà)題。能否結(jié)合上海經(jīng)驗(yàn)談?wù)勂脚_(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者參與社會(huì)保險(xiǎn)存在的壁壘？對(duì)此您又有哪些對(duì)策和建議？

汪泓：上海平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者參與社會(huì)保險(xiǎn)目前存在四大壁壘。

一是新型就業(yè)形態(tài)的勞動(dòng)關(guān)系尚不明晰。明確的勞動(dòng)關(guān)系能幫助平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者在遭遇權(quán)益損害時(shí)及時(shí)維權(quán)，但目前國(guó)內(nèi)關(guān)于平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者的勞動(dòng)關(guān)系的具體含義以及判定標(biāo)準(zhǔn)較為模糊。平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者工作靈活性較強(qiáng)、自由度較大，但是需要自行采購(gòu)勞動(dòng)工具，沒(méi)有底薪兜底，勞動(dòng)報(bào)酬不受最低工資標(biāo)準(zhǔn)的限制，亦不享受正式員工的福利待遇。

對(duì)此，政府及相關(guān)部門(mén)應(yīng)修訂相應(yīng)政策以完善勞動(dòng)關(guān)系界定標(biāo)準(zhǔn)，不必限于傳統(tǒng)的場(chǎng)地、用工時(shí)間和細(xì)致業(yè)務(wù)范圍；在一定程度上接受自雇型勞動(dòng)者理念；允許認(rèn)定多重勞動(dòng)關(guān)系，改變社會(huì)保險(xiǎn)與勞動(dòng)關(guān)系一對(duì)一“捆綁”的制度現(xiàn)狀。

二是平臺(tái)雙方參保意愿與能力各異，參保率有待提高。調(diào)研結(jié)果顯示，由于平臺(tái)或自身原因，仍存在相當(dāng)一部分勞動(dòng)者未參保（21% 以上）。一方面，平臺(tái)企業(yè)繳費(fèi)能力強(qiáng)，但出于成本考慮不愿承更多責(zé)任。另一方面，平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者參保意愿普遍較強(qiáng)，但是參保能力較差，受訪(fǎng)對(duì)象中80%的平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者參保意愿強(qiáng)烈，但自身對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)包含的險(xiǎn)種、參保途徑、繳費(fèi)金額等情況存在認(rèn)知空缺，因而沒(méi)有參與社會(huì)保險(xiǎn)。

針對(duì)平臺(tái)企業(yè)，應(yīng)督促其承擔(dān)起雇主責(zé)任，合理保障勞動(dòng)者相關(guān)權(quán)益。具體而言，可以從平臺(tái)經(jīng)濟(jì)從業(yè)者的特點(diǎn)出發(fā)，分類(lèi)為平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者繳納社會(huì)保險(xiǎn)，引導(dǎo)和支持符合確立勞動(dòng)關(guān)系情形的從業(yè)者根據(jù)自身情況參加相應(yīng)的社會(huì)保險(xiǎn)；針對(duì)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者，應(yīng)該提升其維護(hù)自身勞動(dòng)權(quán)益的意識(shí)。加大社會(huì)保險(xiǎn)宣傳力度，鼓勵(lì)勞動(dòng)者積極參加社會(huì)保險(xiǎn)，提升社會(huì)保險(xiǎn)政策認(rèn)知度；放開(kāi)外省戶(hù)籍靈活就業(yè)人員參保限制，提高社會(huì)保險(xiǎn)參保意愿度及維權(quán)能力；鑒于平臺(tái)經(jīng)濟(jì)從業(yè)者流動(dòng)性較強(qiáng)的特點(diǎn)，應(yīng)探索適合新就業(yè)形態(tài)的社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦服務(wù)模式，提供更加便捷的社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦服務(wù)。

三是平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者需求與社會(huì)保障制度供給存在差異。上海作為平臺(tái)企業(yè)蓬勃發(fā)展的主要城市之一，平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者眾多，但是現(xiàn)有社會(huì)保險(xiǎn)制度供給與勞動(dòng)者需求之間的適配性仍待提高。

在群體適配度方面，針對(duì)勞動(dòng)關(guān)系模糊難參保的問(wèn)題，可以從制度層面出發(fā)，明確平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)，調(diào)整的社保政策思路，對(duì)傳統(tǒng)勞動(dòng)關(guān)系進(jìn)行適當(dāng)拓展；建立平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者就業(yè)統(tǒng)計(jì)制度，為平臺(tái)經(jīng)濟(jì)從業(yè)者構(gòu)建新型社會(huì)保險(xiǎn)制度。在內(nèi)容適配度方面，針對(duì)該類(lèi)群體工傷及失業(yè)保險(xiǎn)缺失的問(wèn)題，可圍繞快遞員、外賣(mài)員等重點(diǎn)保障群體，探索開(kāi)展職業(yè)傷害保障試點(diǎn)，建立職業(yè)傷害保障機(jī)制和失業(yè)保障機(jī)制；針對(duì)參保繳費(fèi)水平過(guò)高的問(wèn)題，可以增加不同繳費(fèi)檔次，讓因經(jīng)濟(jì)原因等暫不具備參保能力的平臺(tái)經(jīng)濟(jì)從業(yè)者有更多的參保選擇。

四是平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者社會(huì)保障賬戶(hù)轉(zhuǎn)移接續(xù)較難。調(diào)研發(fā)現(xiàn)，平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者工作形式多樣化，且76%的平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者戶(hù)籍所在地為外地，社保銜接工作面臨難題。勞動(dòng)者工作形式的差異和工作變更頻繁給社保轉(zhuǎn)移接續(xù)工作帶來(lái)了難題。與此同時(shí)，因各地社保政策不一，部分已參保的平臺(tái)經(jīng)濟(jì)勞動(dòng)者異地工作之后，無(wú)法提供勞動(dòng)關(guān)系證明文書(shū)而影響正常轉(zhuǎn)移，面臨社保斷繳的困境。

針對(duì)異地社保政策不一導(dǎo)致斷繳的問(wèn)題，應(yīng)強(qiáng)化各地社會(huì)保險(xiǎn)制度的統(tǒng)籌協(xié)調(diào)和政策銜接，應(yīng)用數(shù)字化技術(shù)一網(wǎng)通辦，制定統(tǒng)一的異地社保轉(zhuǎn)移手續(xù)指南；簡(jiǎn)化辦事流程，減輕手續(xù)負(fù)擔(dān)，提升經(jīng)辦效率。針對(duì)不同工作形式社保銜接工作難的問(wèn)題，應(yīng)改革社會(huì)保險(xiǎn)的個(gè)人賬戶(hù)制度。對(duì)于平臺(tái)經(jīng)濟(jì)從業(yè)者在市內(nèi)流動(dòng)就業(yè)時(shí)，沿用原先的個(gè)人社保賬戶(hù)；跨省市流動(dòng)就業(yè)人員直接在新就業(yè)地建立新的個(gè)人賬戶(hù)；非該市戶(hù)籍靈活就業(yè)人員首次參保的，需建立臨時(shí)個(gè)人保險(xiǎn)繳費(fèi)賬戶(hù)。

NBD：在社會(huì)保障系列問(wèn)題的研究中，養(yǎng)老是一大核心問(wèn)題。能否結(jié)合上海經(jīng)驗(yàn)談?wù)劄槔戏?wù)精準(zhǔn)化提升過(guò)程中的問(wèn)題、瓶頸？對(duì)此您又有哪些對(duì)策和建議？

汪泓：近年來(lái)雖然上海養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)成效明顯。但是，上海為老服務(wù)精準(zhǔn)化有待進(jìn)一步提升。具體表現(xiàn)在：
第一，老年人社會(huì)參與的渠道不暢通保障政策不完善。我們的調(diào)查結(jié)果顯示，近一半的老年人有強(qiáng)烈的社會(huì)參與意愿，但實(shí)際卻有80.3%的老年人沒(méi)有實(shí)現(xiàn)社會(huì)參與。此外，文娛活動(dòng)豐富性也需繼續(xù)提升，而目前上海老年人社會(huì)參與的途徑較少，也缺少完整的配套保障政策。

第二，老年友好型社會(huì)的環(huán)境氛圍建設(shè)需要進(jìn)一步加強(qiáng)。許多老人表示希望進(jìn)一步提高老年人的社會(huì)地位，希望全社會(huì)都來(lái)營(yíng)造良好的敬老愛(ài)老社會(huì)氛圍。然而，現(xiàn)實(shí)中，對(duì)老年人的“隱形排斥”依然存在。

第三，老年人多樣化養(yǎng)老需求尚未充分滿(mǎn)足。養(yǎng)老服務(wù)在面向不同戶(hù)籍、不同年齡段的老年人時(shí)，針對(duì)性服務(wù)明顯不足，特別是針對(duì)“特殊老人”的個(gè)性化服務(wù)缺失。

第四，老齡政策體系與行業(yè)監(jiān)管不健全，上海高質(zhì)量養(yǎng)老服務(wù)事業(yè)建設(shè)，關(guān)涉多領(lǐng)域，尚未形成層次分明、結(jié)構(gòu)清晰的養(yǎng)老服務(wù)體系，上海養(yǎng)老服務(wù)市場(chǎng)發(fā)育尚不成熟。

為此，我們提出上海要實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老服精準(zhǔn)化，創(chuàng)建老齡化社會(huì)高品質(zhì)生活，可從打造“五精”體系著手，即認(rèn)知精準(zhǔn)、氛圍精美、分類(lèi)精細(xì)、服務(wù)精良、定位精確，更好推動(dòng)實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)化為老服務(wù)。

第一 ，“認(rèn)知精準(zhǔn)”是指引導(dǎo)老年人精準(zhǔn)認(rèn)知適合自身的健康生活方式，可采取如推動(dòng)“醫(yī)養(yǎng)康護(hù)健”相結(jié)合、強(qiáng)化老年體育活動(dòng)科學(xué)指導(dǎo)等方式。

第二，“氛圍精美”是指建設(shè)新時(shí)代全社會(huì)敬老愛(ài)老氛圍，加快建成老年友好型社會(huì)，打造敬老愛(ài)老的文化品牌，加快推進(jìn)住宅社區(qū)居住環(huán)境、軟環(huán)境的適老化改造，如在廁所里安裝扶手，動(dòng)員與老年人生活密切相關(guān)的APP開(kāi)展適老化改造等。

第三，“分類(lèi)精細(xì)”則需要按照年齡標(biāo)準(zhǔn)、家庭結(jié)構(gòu)標(biāo)準(zhǔn)、自理能力標(biāo)準(zhǔn)等劃分為不同類(lèi)別的群體，為老年人提供精細(xì)化養(yǎng)老服務(wù)。

第四，“服務(wù)精良”則是指完善養(yǎng)老醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，比如針對(duì)老人行動(dòng)不便、陪護(hù)有限但又與醫(yī)療、照護(hù)密不可分的困境，可利用互聯(lián)網(wǎng)作為載體和信息技術(shù)進(jìn)行線(xiàn)上醫(yī)療。

第五，“定位精確”，是指促進(jìn)多元主體參與社會(huì)化養(yǎng)老服務(wù)，并精確定位并承擔(dān)責(zé)任，明晰政府、市場(chǎng)和社會(huì)的責(zé)任邊界，發(fā)揮政府主導(dǎo)作用、市場(chǎng)需求導(dǎo)向作用和社會(huì)力量支持作用，統(tǒng)籌推進(jìn)養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)。