專訪中國(guó)社科院世界社保研究中心主任鄭秉文：建議建立彈性退休機(jī)制，由參保人根據(jù)個(gè)人情況選擇

每經(jīng)記者 張懷水  周程程    每經(jīng)編輯 陳星    

“十四五”規(guī)劃綱要提出，健全多層次社會(huì)保障體系。在改革完善社會(huì)保險(xiǎn)制度方面，強(qiáng)調(diào)發(fā)展多層次、多支柱養(yǎng)老保險(xiǎn)體系，提高企業(yè)年金覆蓋率，規(guī)范發(fā)展第三支柱養(yǎng)老保險(xiǎn)。

目前我國(guó)養(yǎng)老金改革空間有多大？未來(lái)養(yǎng)老金持續(xù)上漲的壓力又有多大？這些都是社會(huì)各界關(guān)注的問(wèn)題。與此同時(shí)，在人口老齡化和養(yǎng)老金支出壓力下，人們高度關(guān)注如何推進(jìn)延遲退休？

帶著上述問(wèn)題，在4月20日的博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡(jiǎn)稱“NBD”）記者專訪了中國(guó)社科院世界社保研究中心主任鄭秉文。

圖片來(lái)源：本人提供

養(yǎng)老金可持續(xù)性改革還有空間

NBD：您曾表示我國(guó)養(yǎng)老金體系改革空間仍然較大，您覺(jué)得這種空間體現(xiàn)在什么地方？養(yǎng)老金改革還存在哪些障礙？

鄭秉文：養(yǎng)老金可持續(xù)性改革還是有空間的，空間是指目前養(yǎng)老金制度結(jié)構(gòu)有改革空間。從可持續(xù)性角度來(lái)講，我覺(jué)得應(yīng)該把個(gè)人賬戶利用起來(lái)，成為打造資產(chǎn)型養(yǎng)老金制度的一個(gè)載體。

我主張個(gè)人賬戶應(yīng)該擴(kuò)大。擴(kuò)大的目的是激勵(lì)參保人多繳，實(shí)行多繳多得。只有繳費(fèi)人多繳費(fèi)，才是未來(lái)打造資產(chǎn)型養(yǎng)老金制度的根本來(lái)源。

比如，中央層面劃轉(zhuǎn)部分國(guó)有資本充實(shí)社?；鸸ぷ魅ツ甑滓讶嫱瓿?，共劃轉(zhuǎn)93家中央企業(yè)和中央金融機(jī)構(gòu)國(guó)有資本總額1.68萬(wàn)億元。地方國(guó)資的劃轉(zhuǎn)正在進(jìn)行中，但估計(jì)劃轉(zhuǎn)規(guī)模也十分有限，總體看，單靠國(guó)資劃轉(zhuǎn)，離國(guó)家提出的“夯實(shí)應(yīng)對(duì)人口老齡化的社會(huì)財(cái)富儲(chǔ)備”這個(gè)目標(biāo)還較遠(yuǎn)。

所以，還是要靠繳費(fèi)這個(gè)渠道實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)型養(yǎng)老金的目標(biāo)。這就需要激勵(lì)參保人多繳多得，沒(méi)有這個(gè)機(jī)制的建立，這個(gè)目標(biāo)是完成不了的。實(shí)際上，十幾年來(lái)，政策文件頻頻提及多繳多得激勵(lì)機(jī)制的建立，但應(yīng)該盡快落實(shí)。

NBD：近期，國(guó)家公布2021年養(yǎng)老金上調(diào)幅度是4.5%，您如何看待這樣的上調(diào)幅度？

鄭秉文：養(yǎng)老金上調(diào)是必然的，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)在成長(zhǎng)，社會(huì)平均工資也在增長(zhǎng)。盡管我國(guó)處在換擋期，但目前GDP的增長(zhǎng)速度與大多數(shù)發(fā)達(dá)國(guó)家相比還比較高，所以，養(yǎng)老金的增長(zhǎng)是必然的。

關(guān)鍵問(wèn)題在于養(yǎng)老金增長(zhǎng)多少，這需要決策部門有一個(gè)原則。“十四五”規(guī)劃綱提出，增進(jìn)民生福祉，不斷實(shí)現(xiàn)人民對(duì)美好生活的向往。要實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)，應(yīng)該有一個(gè)科學(xué)公式。養(yǎng)老金的增長(zhǎng)在很多國(guó)家都是以政策或是立法的方式予以確定的，這是養(yǎng)老金待遇增長(zhǎng)的基礎(chǔ)和根據(jù)。我國(guó)科學(xué)的養(yǎng)老金待遇增長(zhǎng)方式，首先應(yīng)該是依法行政，有法可依，這方面要繼續(xù)完善。

NBD：養(yǎng)老金現(xiàn)在已經(jīng)是17連漲了，您如何看待未來(lái)養(yǎng)老金持續(xù)上漲的空間和壓力？

鄭秉文：如果要是與某一個(gè)系數(shù)、某一個(gè)增長(zhǎng)率進(jìn)行指數(shù)化掛鉤，這就是它的空間，這是政府依法行政重要的原則。

NBD：海南目前是備受關(guān)注的地方，在您看來(lái)，養(yǎng)老金改革能否在海南先行先試或率先落地？

鄭秉文：養(yǎng)老金制度是國(guó)家政策的一個(gè)組成部分。地方養(yǎng)老金制度的建立，還是應(yīng)該依據(jù)國(guó)家的養(yǎng)老金政策來(lái)進(jìn)行，這樣，可防止養(yǎng)老金成為影響要素流動(dòng)的非中性因素。

建議設(shè)立彈性退休制

NBD：延遲退休也是“十四五”規(guī)劃提出來(lái)的一個(gè)關(guān)鍵詞，您對(duì)延遲退休有何見(jiàn)解？

鄭秉文：“十四五”期間，我國(guó)人口發(fā)展趨勢(shì)面臨一些拐點(diǎn)。我個(gè)人認(rèn)為，面對(duì)人口老齡化趨勢(shì)，在“十四五”期間出臺(tái)延遲退休政策應(yīng)該是很確定的。

NBD：您曾提過(guò)彈性退休觀點(diǎn)，國(guó)外相關(guān)案例情況如何？您如何看待彈性退休的依據(jù)及意義？

鄭秉文：彈性退休在國(guó)外是普遍實(shí)行的，是在統(tǒng)一的法定退休年齡前一至三年設(shè)定一個(gè)彈性退休年齡，在法定退休年齡之后的一至三年再設(shè)定一個(gè)彈性退休年齡，由參保人根據(jù)家庭和個(gè)人的具體情況進(jìn)行選擇。

如果選擇法定年齡退休，那么得到的是正常的養(yǎng)老金。如果選擇提前退休，那么領(lǐng)取的養(yǎng)老金將要少一些。如果選擇稍后一兩年退休，養(yǎng)老金可以多領(lǐng)一些。這種辦法既體現(xiàn)了以人為本，同時(shí)又充分考慮到了養(yǎng)老金制度與財(cái)務(wù)可持續(xù)性掛起鉤來(lái)。采取這樣的彈性機(jī)制，有利于改革順利推進(jìn)。

NBD：在您看來(lái)，彈性退休機(jī)制在我國(guó)實(shí)施的可能性大嗎？

鄭秉文：我覺(jué)得存在很大的可能性。想提前一兩年退休的群體是有的，比如說(shuō)要照顧第三代。目前托幼等公共服務(wù)均等化還在完善過(guò)程中，育兒成本較高的情況下，幫助子女照顧第三代存在很大的需求，這也對(duì)鼓勵(lì)生育二胎起到一定作用。

另一方面，延遲一兩年退休的需求也存在，有的人身體情況很好，但家境稍差，想通過(guò)多工作一兩年，能夠有一些收入，這種需求也確實(shí)存在。并且，一些對(duì)體力要求并不明顯的崗位，延遲退休有助于其實(shí)現(xiàn)對(duì)自我價(jià)值的追求。