郭廣昌對話張文宏：疫苗何時(shí)能出來？全員篩查有無必要？口罩還要不要戴？

每經(jīng)記者 張曉慶    每經(jīng)編輯 梁梟    

5月15日，在515復(fù)星家庭日幸福無限大直播的現(xiàn)場，復(fù)星國際董事長郭廣昌，上海新冠肺炎救治專家組組長、華山醫(yī)院感染科主任張文宏，以及主持人蔣昌建進(jìn)行了一場別開生面的對話。

三人均畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)，現(xiàn)場笑稱是復(fù)旦的三個(gè)“前浪”。對話中，三人圍繞疫苗何時(shí)能面市、全員篩查是否有必要、口罩還要不要戴等話題進(jìn)行了熱烈討論。

“如果病毒一直存在，那疫苗一定會出來，而且100%要靠疫苗才能戰(zhàn)勝疫情。”張文宏說道。郭廣昌則表示，現(xiàn)在健康成為大家最看重的問題。針對疫情衍生出的新市場需求，當(dāng)日，復(fù)星正式發(fā)布了在線醫(yī)療健康平臺“復(fù)星健康+”、復(fù)星健康家庭管理計(jì)劃FHMO、復(fù)星時(shí)尚健康口罩等一系列生態(tài)產(chǎn)品和服務(wù)。

郭廣昌（右）對話張文宏（中）現(xiàn)場

圖片來源：每經(jīng)記者 張曉慶 攝

疫苗何時(shí)能面市？

此前，世界衛(wèi)生組織發(fā)出警告，新冠肺炎可能與人類長期共存。在這一情況下，疫苗的研發(fā)進(jìn)展成了全球矚目的話題。

據(jù)張文宏介紹，目前，全球有幾種新冠疫苗已經(jīng)進(jìn)入一二三期（的臨床試驗(yàn)）。不過，他同時(shí)認(rèn)為，疫苗仍有很大的不確定性。“最好的情況，現(xiàn)在大家做的疫苗，有一個(gè)是有效的，而且進(jìn)展速度比較快，那應(yīng)該是明年3月份～6月份出來。但如果無效，后面還有一批，可能會更好，就得等到明年6月～9月，甚至明年年底，也就是2021年年底或是2022年年初。”他說道。

郭廣昌則相對樂觀：“很多人說要到明年年底，我覺得也許不會那么長。”今年3月，復(fù)星醫(yī)藥（600196，SH）發(fā)布公告稱，其控股子公司獲BioNTech SE許可，在中國獨(dú)家開發(fā)和商業(yè)化基于其專有的mRNA技術(shù)平臺研發(fā)的針對COVID-19的疫苗產(chǎn)品。而目前BioNTech在歐洲的疫苗臨床試驗(yàn)已經(jīng)開始。

張文宏補(bǔ)充表示，疫苗出不出來，取決于新冠病毒本身。“要看新冠病毒是會在這個(gè)世界長期待下去，還是會像SARS、MERS病毒一樣，過段時(shí)間就會消失。如果病毒消失，疫苗研發(fā)就會停下來，或者就是連用的機(jī)會都沒有；如果病毒一直存在，那疫苗一定會出來，而且100%要靠疫苗才能戰(zhàn)勝疫情。”他說道。

全民篩查有無必要？

近期，武漢市新冠肺炎疫情防控指揮部要求在全市范圍內(nèi)開展全員核酸篩查“十天大會戰(zhàn)”。在張文宏看來，武漢的篩查也不單純是醫(yī)學(xué)上的需求，也有社會信心的問題。“武漢篩查一遍，大家更相信（疫情得到了很好地控制）。”

郭廣昌也贊同武漢用科學(xué)的方法對全體市民進(jìn)行快速檢測，消除大家的恐懼，既能保障安全，又能恢復(fù)生活，提升經(jīng)濟(jì)活力。他算了一筆賬，“武漢的檢測看上去很貴，一個(gè)人200元，但如果大家不出來生活，一天損失是60億。所以從整體的社會賬、心理賬來算，是非常值得的。”

而如果國內(nèi)其他城市出現(xiàn)零散案例，是否有必要全面篩查呢？“上海現(xiàn)在真沒有，但如果真的有一兩例，要不要對3000萬人口全民篩查？毫無必要。”張文宏回答說。

“有幾個(gè)依據(jù)。之前上海幾百例病例，按那個(gè)時(shí)候的防疫策略能控制，現(xiàn)在一、兩個(gè)，沒有能力控制嗎？”張文宏解釋道，“另外，今年下半年，全球疫情不會結(jié)束。隨著世界各國逐漸復(fù)工，相互之間會逐步開放，國際流動下，我們會面臨一定的輸入風(fēng)險(xiǎn)。現(xiàn)在3000萬人口都檢查了，但今天檢查了，兩個(gè)星期以后又有人進(jìn)來，誰被感染過，我也不知道，怎么辦？所以現(xiàn)在是一個(gè)動態(tài)的過程。”

口罩還要不要戴？

疫情發(fā)生后，口罩成為了大家工作生活的必備單品。而隨著國內(nèi)轉(zhuǎn)入常態(tài)化疫情防控階段，以及天氣越來越熱，還要不要戴口罩，也是當(dāng)下民眾最為關(guān)心的問題之一。

對此，張文宏表示，現(xiàn)在戴口罩會是一個(gè)動態(tài)的狀態(tài)，科學(xué)地講，戴口罩是為了保持社交距離。“我們復(fù)工復(fù)產(chǎn)，人又在一起工作了，那風(fēng)險(xiǎn)就來了。我們用口罩隔開，可以保持社交距離。也許未來兩個(gè)月到三個(gè)月，整個(gè)上海一個(gè)病例都沒有了，你口罩就慢慢摘下來了。但如果突然有個(gè)病例了，我不用講，你們每個(gè)人的口罩就會重新戴上了。”他還表示：“有癥狀的時(shí)候，戴口罩是必須的。如果不戴，就不道德。單向閥門地勸大家不戴，這個(gè)氣只是往外呼，不行的。”

此外，張文宏提到：“目前教育部對學(xué)生戴口罩要求比較嚴(yán)，我同意。我在教育部門的會議提出，學(xué)生們在空曠的場地開展體育活動的時(shí)候，可以不戴口罩，但密集的室內(nèi)提倡戴口罩，我不反對。因?yàn)槲覀儾恢牢磥硪?、兩個(gè)月疫情的發(fā)展是怎樣的。”

“人戴上口罩，很難；但摘下口罩，更難。人一旦形成習(xí)慣后，要改變很難”，郭廣昌也感嘆道，“做好防疫是對的，人多的地方，大家還是要戴口罩。”

郭廣昌指出，在未來相當(dāng)一段時(shí)間，口罩將成為人們出行的必備裝備。因此，復(fù)星也開展了口罩設(shè)計(jì)和生產(chǎn)工作，整合旗下資源，推出了多款時(shí)尚健康口罩。

加快推進(jìn)復(fù)工復(fù)產(chǎn)復(fù)學(xué)

談及各地復(fù)工復(fù)產(chǎn)的進(jìn)度，郭廣昌說，他最擔(dān)心的還是中小企業(yè)，尤其是一些理發(fā)店、洗腳店、小吃店，可能兩、三個(gè)月能撐得過去，但半年或更長時(shí)間呢？“服務(wù)業(yè)是支撐中國經(jīng)濟(jì)就業(yè)最主要的來源，我們應(yīng)該積極支持他們迅速復(fù)工。但光他們復(fù)工沒有用，得有人消費(fèi)，所以要放心讓大家消費(fèi)。”

張文宏也表示，現(xiàn)在全球都在逐步復(fù)工，中國的疫情控制得最好，現(xiàn)在要加快促進(jìn)復(fù)工復(fù)產(chǎn)工作。“經(jīng)濟(jì)不啟動，前面抗疫成功了又怎樣？”

郭廣昌對他關(guān)心的中小企業(yè)如何活下來給出三個(gè)建議，“第一還是要靠好產(chǎn)品。越是好的產(chǎn)品，人家回來得越快；第二，要學(xué)會線上化生存。以前可能覺得沒有必要在線上跟客戶交流，現(xiàn)在面對面交流越來越困難，線上化越來越重要；第三，做好自己這門生意的健康化管理，如何讓大家放心地來，要努力撐住，不要輕易放棄。最困難的時(shí)候，其實(shí)意味著別人也困難。撐不住的時(shí)候，還要撐下去，因?yàn)槟悴粌H為自己在撐，也為整個(gè)社會在撐。”

“廣昌講得非常好，我們再堅(jiān)持一下。”張文宏同時(shí)也鼓勵(lì)道。“按我們現(xiàn)在對傳染病這么多年的經(jīng)驗(yàn)，人類歷史上最最殘酷的傳染病，基本在兩年左右會得到控制”，張宏文強(qiáng)調(diào)，“控制和完全消失是兩回事。哪怕明年對這個(gè)疾病不能完全根除，但是人類一定有能力控制它。”

封面圖片來源： 每經(jīng)記者 張曉慶 攝