每經(jīng)專訪創(chuàng)業(yè)黑馬董事長牛文文：“雙創(chuàng)”要下沉到二三線城市，服務(wù)產(chǎn)業(yè)

每經(jīng)記者 李少婷    每經(jīng)實習(xí)記者 宋可嘉    每經(jīng)實習(xí)編輯 湯 輝    

▲牛文文

轟轟烈烈的風(fēng)口創(chuàng)業(yè)降溫后，剩下了什么？在孵化出了一批獨角獸企業(yè)的創(chuàng)業(yè)黑馬（300688，SZ）董事長牛文文看來，“雙創(chuàng)”的“孩子”已經(jīng)長大了，“凡是‘天氣冷’的時候，真正能生存下來的人就成熟了。”

在經(jīng)歷過2018年資本寒冬后，當(dāng)前，“雙創(chuàng)”已進入下半場。下一步，如何升級成為關(guān)鍵。而全國十多個城市，甚至一些縣級市都喊出創(chuàng)業(yè)口號，美國只有一個硅谷，那么，中國需要多少創(chuàng)業(yè)之城？

6月12日，牛文文接受《每日經(jīng)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪，暢談與“雙創(chuàng)”有關(guān)的那些事。他表示，中國有最齊全的產(chǎn)業(yè)門類，而每個城市的發(fā)展規(guī)劃里面都有優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，未來創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)將下沉到二三線城市，隨著5G、人工智能和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)帶來的技術(shù)革命，每個產(chǎn)業(yè)都需要升級。

談“雙創(chuàng)”發(fā)展

NBD：不少創(chuàng)業(yè)企業(yè)最近壓力較大，您怎么看這個情況？

牛文文：這個可能是大家都看到的一個現(xiàn)象。我舉個例子，人工智能興起時，大家都在討論人工智能到底會怎么改變社會，大家都帶著朦朧的興奮，未來到底怎樣都在想象。因為從0到1，就是帶著一種對未來美好的憧憬，大家投入會非常多，聲量也很大。

然而，再過一段時間，到B輪（融資）的時候，往往也是人工智能到了跟產(chǎn)業(yè)融合或者實戰(zhàn)的階段，就不再是早期的憧憬了。再過一段時間都沒有人討論了，又有新的熱點。但這個時候，人工智能的先行者已經(jīng)開始上市了，或者說整個經(jīng)濟、整個技術(shù)、整個產(chǎn)業(yè)都已有人工智能滲透進去了。

這是“三部曲”，剛開始就是非常的熱情、熱鬧，關(guān)注度很高，進入的人也很多，可以說千軍萬馬全進去了。后面，每過一段時間會有很多人退出、倒下，這個時候，留下來的企業(yè)已經(jīng)在談?wù)搶嶋H的事，走向深入。我覺得，“雙創(chuàng)”現(xiàn)在就到了第二、第三個階段。但很多人誤解“雙創(chuàng)”現(xiàn)在冷了，其實，冷是必然的，凡是天氣冷時，真正生存下來的人就成熟了，“雙創(chuàng)”現(xiàn)在正走向深入。

NBD：有觀點認(rèn)為，大學(xué)生創(chuàng)業(yè)浪費了資源，用了家里的錢，您怎么看這種觀點？

牛文文：我認(rèn)識的很多大學(xué)生，沒有拿家里錢創(chuàng)業(yè)的，學(xué)校支持一下，天使投資機構(gòu)給一點，大學(xué)生有什么錢？誰家能給孩子創(chuàng)業(yè)用錢？沒有的，大多是社會的錢。

談城市“雙創(chuàng)”

NBD：目前，國內(nèi)很多二三線城市都在提“雙創(chuàng)”，在“雙創(chuàng)”下沉的背景下，這些城市會發(fā)揮什么樣的作用？

牛文文：中國的產(chǎn)業(yè)城市，才是最有魅力的地方。因為中國太大了，每個省份，每個區(qū)域，哪怕三線都布局了重工業(yè)。所以，現(xiàn)在全世界，中國有最齊全的產(chǎn)業(yè)門類。

目前，中國的“雙創(chuàng)”和技術(shù)已變成產(chǎn)業(yè)的發(fā)動機，如果第一階段是發(fā)現(xiàn)有技術(shù)和創(chuàng)新點的苗子，那么可以說“雙創(chuàng)”現(xiàn)在到了第三個階段——產(chǎn)業(yè)化了，就是這些苗子要賦能整個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，把產(chǎn)業(yè)激活，把產(chǎn)業(yè)升級。

而產(chǎn)業(yè)化絕不可能就在北京、深圳，因為它需要市場。我們能看到技術(shù)和資本的流動，最終的歸結(jié)是產(chǎn)業(yè)城市。不管是資本還是技術(shù)，最終要尋找產(chǎn)業(yè)，到有產(chǎn)業(yè)的地方去改造它，中國最大的優(yōu)勢就在于產(chǎn)業(yè)。我們認(rèn)為，全中國所有的產(chǎn)業(yè)都可以升級一遍，都可以重做一遍，所以我們的口號就是，投身到產(chǎn)業(yè)升級的大環(huán)境中。

NBD：什么樣的城市更適合這種創(chuàng)業(yè)、科技賦能的產(chǎn)業(yè)升級？

牛文文：三個條件，人口量要夠，大學(xué)生要夠，產(chǎn)業(yè)和消費要夠，這種城市現(xiàn)在是產(chǎn)業(yè)升級技術(shù)革命最好的地方，現(xiàn)在全世界產(chǎn)業(yè)升級都在這種地方。人工智能導(dǎo)致創(chuàng)新方式不再是工廠式創(chuàng)新，而是生活性創(chuàng)新。現(xiàn)在大學(xué)生創(chuàng)意工坊基本上都在鬧市區(qū)?，F(xiàn)在是生活和創(chuàng)業(yè)在一起。硅谷也不是原先那個樣子，他們再也不需要一個大廠房，弄很多大的機房，現(xiàn)在他們拿一個筆記本就可以寫代碼。

所以，重慶、成都、武漢、南京這些地方，每一個城市都是經(jīng)濟體量大增，為什么？像南京軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展得非?？?，因為它的軟件既有人才又有應(yīng)用場景，這種場景是跟人相關(guān)的，不只是跟生產(chǎn)相關(guān)的，這個布局不需要工廠。

現(xiàn)在既是技術(shù)革命創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，又是中國的產(chǎn)業(yè)重新布局。創(chuàng)業(yè)最后一定要回到產(chǎn)業(yè)去，技術(shù)一定要賦能產(chǎn)業(yè)。我們說科技賦能產(chǎn)業(yè)，科創(chuàng)也是這樣，科技、創(chuàng)業(yè)再熱鬧，最終一定要服務(wù)產(chǎn)業(yè)，變成產(chǎn)業(yè)的發(fā)動機。

談“雙創(chuàng)”價值

NBD：在這種產(chǎn)業(yè)升級的趨勢下，To B端的機會會更多一些嗎？

牛文文：對，消費互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)進展得差不多了，但產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都還沒開始，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)分三端，前端是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)就是生產(chǎn)端；中間的是流通端；最后是服務(wù)端，現(xiàn)在這三端是齊頭并進。

NBD：未來，哪個領(lǐng)域會更快地升級落地？

牛文文：以前都是流通類的容易起量，但我覺得，這一段反而是在生產(chǎn)端可能會起來不少企業(yè)。比如說，商湯和大疆這類公司，它就是生產(chǎn)型、技術(shù)型，這些公司現(xiàn)在早就已經(jīng)是獨角獸了，它的銷售收入也很大，只是利潤還沒釋放出來。因此，最快的應(yīng)該就是跟硬件、制造相關(guān)的企業(yè)。

NBD：目前，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)不十分景氣，對于現(xiàn)存的“雙創(chuàng)”企業(yè)，您有怎樣的建議？

牛文文：對于創(chuàng)業(yè)企業(yè)、中小企業(yè)來講，這個時候能堅持不跑路、不裁員、活著，就是最大的社會責(zé)任。今天一個創(chuàng)業(yè)公司倒閉、跑路了，就業(yè)就是個大問題。這個社會責(zé)任是實實在在的。我們好多創(chuàng)業(yè)者沒有意識到這個事，我們把這個理念喊出來以后，很多小公司意識到了，他們要堅持。

有些民營企業(yè)資本不再投入再生產(chǎn)，可是這些創(chuàng)業(yè)公司只要融到錢會全部投進去，融不到錢，自己也要不斷創(chuàng)造利潤來堅持。所以，這個事要呼吁一下，不要光看創(chuàng)業(yè)者失敗，創(chuàng)業(yè)者失敗是自己的失敗，他的成功是社會的成功。