每日經(jīng)濟新聞 2018-12-14 13:24:57
在會議間隙,王子冬接受了《每日經(jīng)濟新聞》(以下簡稱NBD)記者專訪,對新能源汽車安全事故、動力電池技術(shù)路線、韓系企業(yè)卷土重來、銀隆事件等行業(yè)熱點一一給出了回應(yīng)。
每經(jīng)記者 歐陽凱 每經(jīng)編輯 胥帥
王子冬現(xiàn)場演講 圖片來源:每經(jīng)記者 歐陽凱 攝
“(新能源汽車)產(chǎn)能過剩日益加重,到現(xiàn)在已經(jīng)嚴(yán)重過剩。還有這么多人往里進,我攔都攔不住,我經(jīng)常勸大家不要干這個事。”12月13日,在由新材料在線等主辦的2018中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)峰會暨第五屆中國動力電池大會上,原國家863電動車重大專項動力電池測試中心主任王子冬如此痛陳當(dāng)下行業(yè)現(xiàn)狀。
在王子冬看來,資本競相涌入市場,進一步將新能源汽車產(chǎn)能過剩推高,“(新能源汽車)產(chǎn)能有1200萬輛,但預(yù)計到今年12月才累計賣到120萬輛,相差了10倍。”
作為中國新能源汽車領(lǐng)域的權(quán)威人士,王子冬在比亞迪、當(dāng)升科技、滄州明珠等多個涉及新能源產(chǎn)業(yè)鏈的上市公司擔(dān)任獨董。他在調(diào)研中還發(fā)現(xiàn),除了少數(shù)部分企業(yè)外,大多數(shù)企業(yè)的開工率不足30%,投資回報率、賬期等面臨問題。
在會議間隙,王子冬接受了《每日經(jīng)濟新聞》(以下簡稱NBD)記者專訪,對新能源汽車安全事故、動力電池技術(shù)路線、韓系企業(yè)卷土重來、銀隆事件等行業(yè)熱點一一給出了回應(yīng)。
NBD:你怎么看今年以來出現(xiàn)的這么多新能源汽車安全事故?(有專家將安全事故歸結(jié)于三元電池,對三元技術(shù)路線提出異議)
王子冬:其實著火是與三元關(guān)系大,還是磷酸鐵鋰關(guān)系大,這些都不是最重要的。因為各種鋰電池易燃物都是電解液,只不過三元材料電池在出現(xiàn)問題時更容易點燃電解液而已。但究竟為什么鋰電池會著火,大家并沒有搞清楚,材料、隔膜、粘結(jié)劑、結(jié)構(gòu)、封口、生產(chǎn)工藝、生產(chǎn)過程控制等都可能造成著火事故。
目前在中國生產(chǎn)的電池企業(yè)特別多,生產(chǎn)質(zhì)量管控水平卻參差不齊,這樣的話不管是做什么電池都會著火的。
NBD:今年以來,三元電池逐漸受到熱捧,尤其是高鎳三元電池需求旺盛,企業(yè)紛紛加緊擴產(chǎn)布局,你怎么看這一行業(yè)現(xiàn)象?
王子冬:三星也好,LG也好,還是日本的企業(yè)也好,實際上他們早在五六年前就有這個高鎳三元技術(shù),但始終不往外推。那是因為他們認(rèn)為不成熟,還有很多問題尚待解決。國內(nèi)并沒有因此超在別人前頭,只是我們膽子比別人大,在沒有得到充分安全驗證的情況敢先用,相對而言這種風(fēng)險是比較大的。
新能源汽車要的是高安全、高可靠、低成本,誰能做到誰就是,不是說磷酸鐵鋰就行,也不是說三元就行,更不要把它們對立起來,我們要廣義去看這個事情,實際上電動車著火中也有部分是磷酸鐵鋰的,也不能說磷酸鐵鋰就絕對安全。
現(xiàn)在追求高鎳、高能量密度是與補貼有關(guān)系,是因為國家補貼政策提到這個指標(biāo)。本來最早這個指標(biāo)給出來的時候,財政部和其他部委討論時是希望超過行業(yè)水平,目的讓你做不到,這樣最好的結(jié)果是可以少補一點。
但是沒想到,我們指標(biāo)拉多高大家就能做多高。但如果沒有了補貼,整車企業(yè)、電池企業(yè)不一定不顧安全只追求高能量密度,我不相信整車企業(yè)敢冒這個風(fēng)險。因為中國有一個法規(guī)叫召回,已經(jīng)有4萬多輛新能源汽車召回,到那個時候企業(yè)肯定賠不起。沒有補貼的情況下,屆時就會有不同的行駛里程、不同的價格配置供用戶選擇,行駛里程高,價格就高。而不是由補貼政策來決定電動汽車的行駛里程。
NBD:最近有消息指出,三星集團旗下的三星SDI重啟了位于西安的動力電池生產(chǎn)基地二期項目,不只三星,包括LG、SK在內(nèi)的韓系企業(yè),正準(zhǔn)備在中國市場大干一場。怎么看日韓企業(yè)對中國動力電池行業(yè)的沖擊?中國企業(yè)能否與之抗衡?是否可能進入價格戰(zhàn)階段?
王子冬:中國與日韓在技術(shù)道路上,是你中有我,我中有你,既保持獨立性,又相互學(xué)習(xí),在斗爭中合作,在合作中斗爭。所以嚴(yán)格來說,并沒有哪家企業(yè)有別人所無法掌握的獨門絕活,但是人家確實做得比我們早,經(jīng)驗比我們老道,這是一個客觀的說法。
現(xiàn)在大家都談動力電池巨頭寧德時代CATL,但是實際上它在趕超韓國三星的時候花了很大的代價,現(xiàn)在把這個距離縮短了。但是縮短的距離也只是做到了韓國五年前的水平,這需要引起我們的思考。要知道,國際上做動力電池也只有中日韓三國,但中國在技術(shù)上是靠后的,尤其是專利技術(shù)權(quán)是握在日韓企業(yè)手中。
日韓企業(yè)進來,中國企業(yè)未必怕,就像當(dāng)年進WTO,大家擔(dān)心汽車工業(yè)會被擊垮,但最后中國汽車不但沒被擊垮,反而持續(xù)多年在發(fā)展,這是與當(dāng)?shù)丨h(huán)境、背景有一定關(guān)系的。至于說價格戰(zhàn),這是行業(yè)充分調(diào)整下的必然規(guī)律,最后肯定是會有大多數(shù)企業(yè)倒下,也不用怕。
NBD:你怎么看銀隆的事情,是管理的問題還是技術(shù)路線的問題?
王子冬:實際上董明珠剛開始想投珠海銀隆,我們行業(yè)專家是反對的。在我看來,銀隆的技術(shù)缺乏亮點,是造車有水平還是電池有水平,我們都沒看到。本身現(xiàn)在新能源車就很少用銀隆的鈦酸鋰,說這個好也沒有得到市場充分驗證,我認(rèn)為是有些盲目的。
大家相信格力能走到今天,董明珠絕對功不可沒,但董明珠為什么說銀隆是“長期埋在沙漠里的金子”,難道大家就沒看到,這是我一直在反思的。所以我覺得董明珠最終投資銀隆應(yīng)該是有各種各樣的因素促成。
NBD:董明珠看好珠海銀隆還因為一個觀點,在各種類型的電化學(xué)儲能技術(shù)中,鈦酸鋰電池具有循環(huán)壽命長、安全性能好等特點,憑借超長的循環(huán)壽命和優(yōu)秀的安全性能,儲能市場能成為鈦酸鋰極具前景的領(lǐng)域。是這樣嗎?
王子冬:我剛才講到了,不是追能量密度高就能滿足新能源車所有要求,同樣的在儲能也是如此,不是壽命長就能滿足儲能所有要求,光這一指標(biāo)好沒用,必須是系統(tǒng)的。
每一年的儲能都有很大的市場,但在全球這么大的儲能市場中,電化學(xué)儲能占比不到1.5%,原因在于成本太高。如果光說壽命長不談其它,最后還是沒有人會用。本身電化學(xué)儲能就是一個非常小眾的市場,在儲能如此廣闊的市場,它只占到其中非常小的份額,而鈦酸鋰又是這么小的份額中的一點。
NBD:那你怎么看賈躍亭造車?
王子冬:我從未看好,那是PPT造車。
我希望你們媒體能記住新勢力造車的七個階段,然后才能去評價。分別是:第一造出樣車;第二小批量造車;第三建生產(chǎn)線;第四完成大批量生產(chǎn)的質(zhì)量控制;第五是完成整個銷售和售后服務(wù)體系的建設(shè);第六是賣車,能不能賣得出去,還要不只賣一次,是能持續(xù)賣出去;第七個是看口碑,最后的口碑才是真正評價新勢力造車成功與否?,F(xiàn)在多數(shù)新造車勢力企業(yè)都沒到第二階段,所以真的沒法評價成功與否。
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