每經(jīng)專訪著名經(jīng)濟學(xué)家高尚全： 審批經(jīng)濟出不了華為 深圳的發(fā)展是市場經(jīng)濟成果

每經(jīng)記者 李可愚    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

1980年8月，深圳經(jīng)濟特區(qū)正式成立。特區(qū)成立后，建設(shè)者們以“開荒牛”的精神默默奉獻，推動了許多重大改革實踐在此落地，深圳也成為中國改革開放的一塊“試驗田”。

深圳開放的40年歷程，一直被著名經(jīng)濟學(xué)家和改革先驅(qū)高尚全先生看在眼里。長期以來，他關(guān)心和支持著深圳的改革和發(fā)展：20年前，當一家名為“華為”的深圳企業(yè)剛剛嶄露頭角的時候，他就敏銳地察覺到華為獨特的運營模式背后所蘊含的巨大發(fā)展?jié)摿?。在參與中央文件的起草過程中，高尚全將華為確定為全社會提倡和鼓勵的典型。今天，以華為為代表的一大批深圳科創(chuàng)企業(yè)，正不斷助推著我國邁向高質(zhì)量發(fā)展的道路。

高尚全也十分關(guān)心如何把深圳的成功實踐向全國推廣，勞動力市場、資本市場這些在深圳“先行先試”后取得成功的重大改革嘗試，在他的推動下成為今天中國經(jīng)濟體制改革的重大成果。

日前，高尚全先生就他所親歷的深圳改革開放歷程，接受了《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者的采訪，披露了其中不少鮮為人知的細節(jié)。

著名經(jīng)濟學(xué)家高尚全 圖片來源：CFP

商品經(jīng)濟帶給深圳和中國活力

NBD：為什么深圳能夠打響改革開放的“頭炮”，深圳的改革經(jīng)驗，對于后來中國整體的改革進程產(chǎn)生了什么影響？

高尚全：1980年，中央決定成立深圳、珠海、汕頭、廈門四個經(jīng)濟特區(qū)。為什么當時深圳能夠成功呢？我講一個親身體會。大家知道深圳在廣東省，而廣東人愛吃魚，但是搞了計劃經(jīng)濟就很少吃魚了，為什么？因為價格管死了，養(yǎng)魚的人沒有積極性，因此魚少價格貴。后來價格逐步放開，養(yǎng)魚的人有了積極性，因此魚多起來，魚價也就下降了。

廣東人吃魚的例子說明，不搞商品經(jīng)濟是不行的。哪個地方搞了商品經(jīng)濟，哪個地方經(jīng)濟就比較有活力，哪個地方百姓口袋里錢就多了，而深圳就是這樣。所以在參與起草《中共中央關(guān)于經(jīng)濟體制改革的決定》的時候，我主張要把商品經(jīng)濟寫進去，但是，有的同志不贊成，主要擔(dān)心是把社會主義混同與資本主義；有的同志不同意寫商品經(jīng)濟，只同意寫商品生產(chǎn)和商品交換。我認為，有了商品生產(chǎn)和商品交換必然有商品經(jīng)濟。但是在起草小組還是通不過。

當時我是國家經(jīng)濟體制改革委員會調(diào)研組組長兼中國經(jīng)濟體制研究所所長，官不大，反對的人官比我大，我沒辦法，就找了負責(zé)體改研究會的童大林同志，我說建議體改研究會和研究所開個會，討論該不該搞商品經(jīng)濟。他說好，我們就開了研討會。

當時，童大林、董輔礽、蔣一葦?shù)戎麑W(xué)者參加了會議。我首先講，應(yīng)明確提出社會主義商品經(jīng)濟的概念，這是當前經(jīng)濟改革要求在理論上的一個關(guān)鍵突破。大家思想比較活躍，討論的結(jié)果，認為商品經(jīng)濟是社會主義經(jīng)濟必經(jīng)的階段。我們也討論“計劃經(jīng)濟為主，市場調(diào)節(jié)為輔”的提法，但認為這個提法不合適。因為計劃經(jīng)濟是一種社會主義的制度，市場調(diào)節(jié)為輔是一個方法，一個制度一個方法，兩個結(jié)合起來，不對應(yīng)。要么計劃經(jīng)濟與市場經(jīng)濟，要么計劃與市場，對應(yīng)起來。

我把大家討論的結(jié)果反映給中央決策者，報告的主要內(nèi)容是：第一，改革就是要為社會主義商品經(jīng)濟掃清道路；第二，發(fā)展社會主義商品經(jīng)濟絕不會模糊社會主義和資本主義的本質(zhì)區(qū)別。我國現(xiàn)階段的社會主義經(jīng)濟是以生產(chǎn)資料公有制為主體、多種經(jīng)濟成分并存的商品經(jīng)濟；第三，發(fā)展商品經(jīng)濟是我國生產(chǎn)力發(fā)展的需要，改革必須在堅持公有制為主體的前提下，按照發(fā)展商品經(jīng)濟和促進社會化大生產(chǎn)的要求，自覺運用價值規(guī)律。

這個報告引起當時中央決策者們的高度重視，由于中央領(lǐng)導(dǎo)同志的智慧，和中國社科院等各方面的努力，商品經(jīng)濟的概念被吸收進黨關(guān)于經(jīng)濟體制改革的綱領(lǐng)性文件之中。1984年10月20日，在正式通過的《中共中央關(guān)于經(jīng)濟體制改革的決定》中明確指出：“商品經(jīng)濟的充分發(fā)展，是社會經(jīng)濟發(fā)展的不可逾越的階段，是實現(xiàn)我國經(jīng)濟現(xiàn)代化的必要條件。”

勞動力市場向全國推廣

NBD：深圳特區(qū)在發(fā)展過程中有多項創(chuàng)舉，包括資本市場和勞動力市場等。這些改革舉措，后來是如何向全國其他地方進行推廣的？

高尚全：深圳的這些改革舉措在當時來看，都是很大的創(chuàng)舉，而這些舉措在全國能夠推開，與1993年11月十四屆三中全會通過的《中共中央關(guān)于建立社會主義市場經(jīng)濟體制若干問題的決定》有關(guān)。其中，第一次提出資本市場和勞動力市場，很不容易，是重大的突破。

當時，我負責(zé)《決定》中市場體系部分的起草工作。1985年，我同時任中國社科院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長的蔣一葦聯(lián)合寫了篇文章，題目是“在社會主義經(jīng)濟當中，如何正確對待資本問題”，主要觀點一是社會主義經(jīng)濟中提出資本的問題是不可避免的；二是國家資金怎么轉(zhuǎn)為國家的資本，通過資本運作來處理好國家與市場的關(guān)系。

在《決定》草稿中，只提出“勞動就業(yè)市場”，提勞動力市場阻力很大。有的人說不能提勞動力市場，社會主義經(jīng)濟就是計劃經(jīng)濟，只能提勞動就業(yè)市場。我說這個不行的，勞動力市場肯定要提，我們要建立全國統(tǒng)一開放的市場體系，勞動力和資本是最重要的要素，如果要素不能進入市場，不能搞資本市場、勞動力市場，社會主義市場經(jīng)濟體制怎么建立起來。但是起草小組還是通不過。因此《決定》修改稿上仍寫著“勞動就業(yè)市場”。

1993年11月3日，中央政治局常委會討論《決定》修改稿。中央政治局常委會討論時，有個別政治局委員參加，起草小組組長、下設(shè)的分組組長也列席了會議，我作為市場體系分組組長，有幸列席了會議。本來這樣的會議輪不到我發(fā)言，但是我當時憋不住了，因為如果我不站出來發(fā)言，勞動力市場的概念肯定出不來，一定是原稿上的“勞動就業(yè)市場”。
所以我鼓足勇氣舉手發(fā)了言，一下子講了五條理由。一是勞動力市場是勞動能力進入市場，而不是勞動者本身進入市場。過去為什么做茶葉蛋的跟造導(dǎo)彈的收入沒有很大的區(qū)別？因為沒有勞動力市場，沒有市場來評價。每個人的能力不同貢獻不同，收入應(yīng)當有差別，只有通過勞動力市場能夠體現(xiàn)出來。

二是，確立勞動力市場的概念，是建立社會主義市場經(jīng)濟體制的內(nèi)在要求。我們要建立統(tǒng)一、開放、競爭、有序的市場體系，缺失了勞動力市場，市場體系是建立不起來的；三是，勞動力市場是我國經(jīng)濟生活中客觀存在的事實；四是，現(xiàn)在勞動就業(yè)壓力那么大，靠政府來分配勞動力資源效果是不會好的。所以一定要靠市場來配置勞動力資源，才能解決勞動力的就業(yè)壓力；五是，確立勞動力市場不會影響工人階級的主人翁地位。有了勞動力市場，勞動者可以得到市場的尊重，勞動力有自主權(quán)了，所以不會影響工人階級主人翁地位。

我講了五條理由以后，當時的中央主要領(lǐng)導(dǎo)問，你提勞動力市場社會上能不能接受？我說只要中央提出來肯定能接受。就這樣，勞動力市場就寫進了《中共中央關(guān)于建立社會主義市場經(jīng)濟體制若干問題的決定》中。

深圳一批科技企業(yè)是改革典型

NBD：進入上世紀90年代后，許多人擔(dān)心深圳特區(qū)將面臨缺乏發(fā)展內(nèi)生動力的局面，但隨后，一大批科技企業(yè)在深圳崛起并蓬勃發(fā)展，再次推動深圳高速發(fā)展。作為當時深圳科技企業(yè)發(fā)展的重要見證者和親歷者，在您的印象中，當時這些科技企業(yè)是如何崛起的？

高尚全：我們現(xiàn)在都知道，深圳有一家非常有名的科技企業(yè)叫華為。在華為剛剛開始發(fā)展的時候，發(fā)生的一件事，我至今記憶猶新。

我在參加十五大報告起草時，有人向中央寫信，說華為科技公司姓“資”不姓“社”。主要理由是，華為公司是非公有制企業(yè)，華為國家沒有投資，而且搞了職工持股，背離了社會主義方向。我認為，這是改革中必須弄清的重大問題，為此，我主動要求到深圳實地作調(diào)研。時任深圳市委書記厲有為對這個問題也很感興趣，他說：“我陪你一起去作調(diào)研”。

當時，經(jīng)我們調(diào)研，華為公司1987年成立于深圳時，創(chuàng)始人任正非只有2.1萬元人民幣原始資本起步，經(jīng)過多年建設(shè)，華為已成為立足于世界的領(lǐng)先企業(yè)。雖然國家沒有投入一分錢，但華為為國家和社會創(chuàng)造了巨大的稅收和財富，解決了十幾萬人的就業(yè)，職工分享了改革發(fā)展成果。這樣好的企業(yè)，應(yīng)該作為改革的典型，它回答了什么是社會主義、怎樣建設(shè)社會主義的問題。十五大報告明確提出：“勞動者的勞動聯(lián)合和勞動者的資本聯(lián)合為主的集體經(jīng)濟，尤其要提倡和鼓勵。”

現(xiàn)在，華為公司已成為知名的世界500強企業(yè)，這引起了我對華為的思考。華為為什么能成為世界通訊設(shè)備產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)先企業(yè)？靠的是什么？我考慮有以下幾點：

一是靠體制機制。審批經(jīng)濟出不了華為這樣的企業(yè)。華為是在改革中成長起來的，改革為華為創(chuàng)造了寬松的體制環(huán)境，華為20多年就成為中國最大的民營高科技企業(yè)，是因為有了比較充分的自主決策權(quán)，所以能在激烈的國際競爭中去拼搏，在競爭中知道了什么是世界先進，在競爭中學(xué)會了競爭的規(guī)則，在競爭中學(xué)會了如何贏得勝利。

二是靠國際視野和國際戰(zhàn)略。華為的國際市場銷售額占到總銷售的70%以上，華為的電信網(wǎng)絡(luò)設(shè)備、IT設(shè)備和解決方案以及智能終端已應(yīng)用于全球170多個國家和地區(qū)，涉及全球1/3的人口。華為已成為中國“走出去”的典范。

三是靠創(chuàng)新驅(qū)動力和巨額研發(fā)投入。華為的激勵機制，引發(fā)了企業(yè)創(chuàng)新的內(nèi)在動力。華為對電信基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)、云數(shù)據(jù)中心和智能終端等領(lǐng)域持續(xù)進行研發(fā)投入，以客戶需求和前沿技術(shù)驅(qū)動的創(chuàng)新使公司處于行業(yè)前沿，引領(lǐng)行業(yè)的發(fā)展。