專訪│新樂視文娛董事長張昭：今年樂視影業(yè)受到很大影響，新一輪融資在推進中

每經(jīng)編輯 蓋源源    

每經(jīng)影視記者 蓋源源 實習生 張玉路

每經(jīng)編輯 杜蔚

樂視系管理層深度洗牌，樂視網(wǎng)CEO梁軍等多位高管紛紛離職。12月15日，融創(chuàng)系高管劉淑青出任樂視網(wǎng)總經(jīng)理，宣告融創(chuàng)系全面掌控樂視。賈躍亭時期的張昭是個例外，他不僅留了下來，地位還得到了空前的提升。

這位知名的電影出品人現(xiàn)在的身份是新樂視管委會主席、樂視影業(yè)（近日確認將更名為“新樂視文娛”）董事長兼CEO。今年10月25日成立的新樂視管委會將對新樂視未來的戰(zhàn)略規(guī)劃負責，有包括孫宏斌在內的六位委員會成員，張昭將全面負責最為核心的內容業(yè)務。

去年底至今，樂視始終處于輿論火山口，賈躍亭卸任出走美國，樂視債臺高筑，供應商擠兌上門，內部大裁員……樂視危機不斷發(fā)酵，波及絕大多數(shù)樂視系公司，樂視生態(tài)中少有的持續(xù)盈利的樂視影業(yè)也無法幸免。目前，樂視網(wǎng)仍停牌，重大資產(chǎn)重組樂視影業(yè)依然在推進中。

離開光線傳媒創(chuàng)立樂視影業(yè)的時候，張昭已經(jīng)是電影圈大名鼎鼎的出品人。他拋下自己創(chuàng)造的連續(xù)四年增長100%的“光線速度”，只為擁抱互聯(lián)網(wǎng)實現(xiàn)自己的電影產(chǎn)業(yè)夢想。

如今，張昭的樂視影業(yè)仍手握大量IP和影視人脈資源，將要發(fā)力內容自制，這將是盤活新樂視的關鍵。張昭，從樂視風暴中一路走來，又該如何在風暴中破局？在近半年的等待后，于2017年歲末，每經(jīng)影視（微信號：meijingyingshi）記者與張昭展開了一場長達一小時的獨家對話。

▲張昭接受每經(jīng)影視記者專訪（每經(jīng)記者 張建攝）

與張昭這場獨家對話約訪近半年。

今年6月上海電影節(jié)，每經(jīng)影視（微信號：meijingyingshi）記者第一次見到張昭，彼時樂視危機蔓延半年有余，樂視影業(yè)也不能獨善其身。張昭帶來了樂視影業(yè)的“IP垂直生態(tài)戰(zhàn)略”，這是身處中國電影拐點樂視影業(yè)第二次轉身，也是張昭早已做好的準備。

三個多小時的戰(zhàn)略發(fā)布，張昭激情四溢，只在間隙的幾分鐘喝了半杯咖啡。然而接近發(fā)布會尾聲，場下已多人離席，余下的人更多是為了等待孫宏斌登臺。彼時，孫宏斌旗下的融創(chuàng)已借助“馳援”賈躍亭成為樂視影業(yè)的第二大股東，孫宏斌是樂視影業(yè)的董事。

“你不用擔心錢，你只要方向對，你有的是錢。”孫宏斌上臺后拍著張昭的肩膀說。張昭一度哽咽。

此后，張昭的日程像上緊了的發(fā)條，他不再僅是掌管樂視影業(yè)，還將全面負責孫宏斌“新樂視”規(guī)劃下的內容戰(zhàn)略。

今年資金受到了影響 很多項目都放到明年了

上周四（12月14日），樂視影業(yè)出品的東方奇幻大片《奇門遁甲》開啟了年度電影行業(yè)火熱的賀歲檔。《奇門遁甲》全國路演，每一站張昭都親自站臺，足跡遍布武漢、上海、成都、重慶、兩廣。這相比過往樂視影業(yè)影片的宣發(fā)，顯得尤為特別。

張昭表示，這的確是第一次，在樂視的背景下以這樣的方式說這部電影，是希望向外界傳遞恢復的信心。在以《奇門遁甲》站臺開始專訪的第一個問題中，張昭就四次提到了“恢復”。

▲截至12月17日21時許《奇門遁甲》收獲2.18億票房（CBO中國票房/圖）

每經(jīng)影視：《奇門遁甲》全國路演每一站您都親自站臺，這是為什么呢？

張昭：因為“樂視風波”，今年確實受到了很大的影響，但坦率地說，我的企圖心還是在恢復。為什么我會到各地來，一方面，和電影市場也是息息相關的。重要的是要和合作伙伴加強溝通。第二是給整個公司的同事們一個重新戰(zhàn)斗的節(jié)奏，我希望我能夠起一個帶頭作用。

每經(jīng)影視：今年至今樂視影業(yè)的影片票房表現(xiàn)不太好，影片收益有沒有達到您的預期？

張昭：具體的財務數(shù)據(jù)不便透露，但樂視碰到困難，在我意料之中，確實對樂視影業(yè)是有影響的。今年整個公司的業(yè)績表現(xiàn)不如去年，原因不能全部歸結為“大樂視”的風波，還有中國電影市場的問題，后者才是我更關心的，因為大樂視的問題都會逐漸解決。公司很多項目都放到明年了，因為資金受到了影響。但這個其實不可怕，早一年晚一年，都不是致命的。我倒是覺得整個電影行業(yè)碰到的問題，不解決是致命的，這可能是財經(jīng)界更要關注的問題。

每經(jīng)影視：近期諸位樂視高管紛紛離職，影業(yè)是否也受到影響？

張昭：影業(yè)不管是高管還是其他人，都比較穩(wěn)定。我們是個警鐘長鳴的公司，調整也很早，在意識、資源、細節(jié)上都有所準備。兩年前我就買了一大堆IP，我當時說要用VC（風投）的觀點去看待這個事情。因為這個行業(yè)一定會走到這一步，這是整個產(chǎn)業(yè)模式變化的基礎。我們是個有準備的公司，有方向人心就不會散。我們是從戰(zhàn)略投資的角度思考，至少是十年以上。我覺得影業(yè)不會有大的團隊危機。他們習慣了，也都知道我是什么人。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在大IP投入比較大，需要很多資金。樂視影業(yè)也搬到了樂視體育辦公的地方，影業(yè)現(xiàn)在的資金是否緊張？

張昭：搬過去就是省錢，現(xiàn)金流是正常的，可能士氣會有些影響?，F(xiàn)在我們全員都在做《奇門遁甲》，因為要恢復士氣，就要通過戰(zhàn)役。再就是要理清商業(yè)模式。第三步是謀求更大的發(fā)展，需要有融資，這已經(jīng)在推進中了。儲備的東西都在，我希望盡快解決遺留的問題，改名也在做。思路很清楚，只要把每一個過程做好就可以了。

作為新樂視管委會主席?誠惶誠恐肯定是有的

樂視影業(yè)圈下了半個娛樂圈的明星股東，在樂視危機頻繁爆發(fā)時，這些明星們是否也曾有過動搖？從樂視風暴中一路走來，張昭在新樂視地位高升，是什么讓這位電影圈的金牌出品人堅定地留在了樂視？

▲《熊出沒之奇幻空間》收獲5.2億元票房（CBO中國票房/圖）

每經(jīng)影視：樂視風波波及影業(yè)，明星股東有沒有和您溝通過？他們有些最初進入樂視影業(yè)是財務投資者，他們對樂視未來的預期又是什么樣的？

張昭：他們雖然財務投資，但我都叫他們戰(zhàn)略投資者，因為他們的業(yè)務和我們聯(lián)系非常緊密。而且很讓我感動的是，所有人都支持我。張藝謀也沒啥問題，每年都有項目在做。即使有一些問題，那也是過去樂視控股的危機造成的。

你說我有沒有擔心，肯定也有過。公司出了問題，我要打電話去和股東溝通。像郭敬明，他是個商人，但我打電話過去，他直接說老張你別和我說什么估值和錢的事兒，我和你合作很簡單，就是一個導演和出品人之間的合作，我們的合作很正常，這很讓我感動。人非草木，有一些動搖，我都可以理解。所以我也經(jīng)常和團隊講，應該很感恩也很慶幸，因為我們做的是對的事情。雖然有些反對聲音，但只要做的是對的事情，慢慢就會有向心力，向心力會抵消離心力。

每經(jīng)影視：如今融創(chuàng)系的高管在樂視占據(jù)了主要位置，但作為樂視的‘老人’，您在樂視系的地位明顯提升，在這個過程里，您感受到什么挑戰(zhàn)或機遇呢？

張昭：誠惶誠恐肯定是有的。樂視影業(yè)是我一直做的，所以還好。在樂視影業(yè)里，主要面對的是公司轉型和行業(yè)轉型的問題，這個壓力就比較大了，處理的問題比較多。第二重困難是想辦法打通樂視的內容體系。從IP 到內容，從內容到收費體系，再落到大屏，最后到小區(qū)再到文旅地產(chǎn)。打通內容這個事情是全新的，但也有個過程，沒那么急。至于管委會，各司其職，我負責內容業(yè)務，第一內容戰(zhàn)略最核心，第二我在樂視的時間比較長，各個公司我打交道都比較多。最后還要感謝孫總對我的信任，但主席就是個召集人，集體決策。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在影業(yè)和樂視網(wǎng)的關聯(lián)交易解決得怎么樣了？

張昭：都在梳理了，影業(yè)已經(jīng)解決得差不多了。

每經(jīng)影視：您現(xiàn)在的身份加上您之前的經(jīng)歷，外面肯定有很多誘惑，您為什么要堅定地留在樂視？

張昭：我在這個行業(yè)20多年了，每一天都充滿了誘惑。不存在昨天和今天的差別，我從來是按照我的產(chǎn)業(yè)夢想去做事的，這是我唯一的標準。對我來講，對的事情代表著符合未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。所以，不存在別人誘惑不誘惑，能誘惑我的只有我自己。樂視目前的情況，對我來說就只是一個問題。而我們這些人的任務，就是去解決問題，因為我們本來時時刻刻都在解決問題。

電影生意的本質——影響力經(jīng)濟還未發(fā)揮

對于電影IP價值的打造張昭有著與眾不同的看法。不是越大的IP一定意味著高票房，有時候過度追求IP的高票房反而會稀釋它的含金量。張昭說，IP價值的挖掘需要垂直縱深的衍生體系，就像做《熊出沒》第一部一樣，他寧愿拉低一些票房預期，但力求能精準定位用戶，此后形成系列化品牌發(fā)展。電影行業(yè)不能唯票房論，張昭表示，電影生意的本質是影響力經(jīng)濟，而他心中的標桿企業(yè)是迪士尼。

▲小眾文藝片《岡仁波齊》備受好評（CBO中國票房/圖）

每經(jīng)影視：前面您提到樂視影業(yè)今年業(yè)績不如去年，除了大樂視影響，還有電影行業(yè)的問題。您覺得行業(yè)有什么本質的問題？

張昭：互聯(lián)網(wǎng)化讓大家去電影院觀影的時間成本飛速上升，這是電影行業(yè)碰到的第一個問題。第二個問題是電影行業(yè)一直沒有意識到電影行業(yè)生意的本質，其實電影是個媒介，大家都沒懂得電影是個影響力經(jīng)濟，所以沒有把影響力的價值發(fā)揮出來。弄來弄去就只有電影院的票價，時間越來越少，電影院越來越多，所以增長就很困難。指望著內容對市場來一個新的驅動，這個不可能。目前行業(yè)沒有把電影當做一個影響力經(jīng)濟來做，是商業(yè)模式有問題。在美國，為什么迪士尼的生意越來越好？因為迪士尼圍繞著IP的影響力來做。電影只不過是IP影響力的媒介，它形成影響力后，會有游戲、周邊等衍生品。然后再由這些推動下一部電影的票房。

每經(jīng)影視：您強調IP影響力，也說樂視影業(yè)正從單純的影視公司轉變?yōu)镮P運營公司，要做IP垂直化運營，在這方面你有什么規(guī)劃想法？

張昭：電影是整個娛樂行業(yè)的核心業(yè)務，娛樂業(yè)本身就是個影響力經(jīng)濟。但與此同時，電影和票房是兩個概念，電影作為影響力媒介，把一個IP立起來是很重要的。但電影是不是非要靠票房掙錢？單靠票房掙錢的方向是不對的，還要通過其他的衍生收入，因為衍生收入是沒有成本的。影響電影票房收入的因素很多，“制發(fā)放”的大體系還沒有那么完善。一旦中間環(huán)節(jié)受到影響，票房就會受到影響。我們當然還是要努力做好電影，整個娛樂業(yè)都要做好電影。但行業(yè)也應該把影響力充分開發(fā)去掙錢，這樣的產(chǎn)業(yè)才是健康的。電影一定要系列化，十年才能做出一個IP。現(xiàn)在全球無論是迪士尼、蘋果還是Facebook都在走垂直的模式，BAT也從橫向的流量模式轉向垂直模式，轉身過來需要時間。在這個時間上，我們的模式是領先的。

電影不再是風口行業(yè) 它還有20年的變革

樂視不再參與視頻網(wǎng)站燒錢的“游戲”，這是張昭接管樂視內容入口以后定下的基調，未來樂視70%以上的內容將是自制。要完全實現(xiàn)張昭規(guī)劃的IP自制內容垂直化運營，還需要時間。就像張昭看電影行業(yè)一樣，他希望把時間維度拉到20年，去觀察這個行業(yè)的趨勢和投資價值。

▲樂視視頻2017年播出的大劇《獵場》累計播放量超180億次（骨朵數(shù)據(jù)/圖）

每經(jīng)影視：現(xiàn)在視頻網(wǎng)站無論是購買IP還是自制精品投入都很大，您說過樂視沒那么多錢可燒了，那樂視平臺還有什么競爭優(yōu)勢？

張昭：這其實和錢沒關系，和運營效率是有關系的，就是如何運營一個IP。流量平臺以廣告為主，我們和他們不一樣，我們是自制為主，我們千萬不能燒錢。流量平臺是不垂直的，以移動平臺為主，而我們是家庭用戶為主，未來他們也許也要走到這步。因為沒有誰可以永久的燒錢，這是不可能的。所以那場戰(zhàn)爭，視頻被證明是過渡性的模式，視頻流量是過渡性的模式，因為掙不了錢。

每經(jīng)影視：您設想的樂視垂直運營IP的商業(yè)模式目前走到了哪一步，面臨著什么樣的困難？

張昭：困難就大了。我們還是要把它放到十年、二十年的維度來看，迪士尼當年也花了十多二十年?，F(xiàn)在這個行業(yè)非常好，但電影不再是風口行業(yè)了，都安靜下來了。電影誕生120年，從未消失過，只是它的商業(yè)模式一直在變。1994年第一部進口大片《亡命天涯》進入中國，院線制改革開始。到現(xiàn)在已經(jīng)二十多年了，四十年都是構建，我們剛過了一半，還有二十年的時間。而互聯(lián)網(wǎng)是百年難得的機遇，電影是媒介，媒介也在變化。對電影行業(yè)，四十年變革時間，一點都不長。你只要做扎實了，就不用擔心。而現(xiàn)在我們正好處在這個變革的時間點，所以是熱錢就別進來了，這是一個長期的過程，如果單純是想上市又退出，也別來，因為沒有用。

電影IP精準分眾 700億票房不是終點

好萊塢“暴雨”已至，盡管2017年中國電影票房已突破500億元，但增速明顯放緩。身處中國電影的拐點，張昭已做出樂視影業(yè)的第二次變革，做一家IP運營公司。在張昭眼中，有價值的IP沒有精準分眾，就會大量浪費。

▲耗資1.5億美元巨制《長城》全球票房僅3.35億美元（Box Office Mojo/圖）

每經(jīng)影視：您說樂視影業(yè)有很多IP ，IP要分眾化運營。在影視公司中，這個理念也很特別，符合互聯(lián)網(wǎng)的特征。

張昭：其實就是不同的材料要有不同的專注點。比如說《奇門遁甲》，定位的就是二三四線城市25歲左右的觀眾，所以這部電影在北上廣深我沒搞點映。我一直說，你不能指望喜歡《歸來》的觀眾去喜歡《小時代》。產(chǎn)業(yè)化構建完成后，做任何一個IP都要有精準受眾。大家都說2020年中國票房會超過北美，很多人都說700億到頭了，好萊塢不會漲，我們也不會漲。我說不一定，中國十幾億人，如果你把需求切得很碎，那么一部片子總能有幾個億的票房。其實中國每一個年齡段的觀眾都需要大量的文化服務，如果能夠越切越細，內容就會越來越多，整個產(chǎn)值就能上去。誰說700億就是終點，關鍵是我們有沒有能力去提高價格。我們要讓用戶驅動產(chǎn)業(yè)規(guī)模的增長，而不是靠我們、靠藝術家們，這是不對的。

每經(jīng)影視: 樂視影業(yè)以后還會做《長城》這樣針對全球市場的大片嗎？

張昭：也會。但不要忘記，全球也在分眾，那是一種為用戶服務的進展。《長城》本身是對全球市場的試水。而接下來要做的《狼圖騰》動畫，就是為全球孩子們做的親子動畫片。如果把我們這個產(chǎn)業(yè)變成一個服務業(yè)，分眾是一個基本的能力，也只有這樣做才能讓產(chǎn)業(yè)越做越大。這么多年來，要說我對影視行業(yè)有什么貢獻的話，就分眾兩個字了。

每經(jīng)影視：現(xiàn)在您做電影的分眾思維，和當年在光線做電影有很大的不同，感覺進入了另一個維度。

張昭：就是要做這個，才來樂視。我在光線是做電影發(fā)行這一件事情。我從光線到樂視，就是想做互聯(lián)網(wǎng)影視，整個內容行業(yè)怎么分眾化，分眾化就是互聯(lián)網(wǎng)化，這個商業(yè)模式和商業(yè)理念是非常重要的。現(xiàn)在到了新樂視，無非就是做IP的分眾化，這樣衍生產(chǎn)業(yè)就起來了。

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