“二馬”財富論壇談彼此關(guān)系：“我們互相競爭，但我們互相尊重”

每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 金喆 每經(jīng)編輯 陳旭    

每經(jīng)記者 金喆 每經(jīng)編輯 陳旭

“和馬云競爭太多，有時候也很困惑。”12月6日下午，騰訊公司董事會主席馬化騰在廣州2017財富·中國全球論壇上發(fā)出感嘆。

就在這一周，同為財富500強新貴的馬云、馬化騰已經(jīng)多次“同框”——從烏鎮(zhèn)到廣州，從第四屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會到2017財富全球論壇，“二馬”本周已多次同時現(xiàn)身。

無論是馬化騰還是馬云，只要其中一位出現(xiàn)在公開場合，大概率會被追問對另一方及其公司的態(tài)度，這一次也不例外。在當(dāng)天上午與《財富》雜志總裁穆瑞瀾的對話中，阿里巴巴集團董事局主席馬云還提到，騰訊是一個偉大的企業(yè)，在不到20年的時間內(nèi)，能夠靠創(chuàng)新發(fā)展，令人敬佩。“我會和他們競爭，但我們不恨他們，而是要尊重競爭對手。”

而在下午的訪談中，主持人把同樣的問題拋給馬化騰。馬化騰說，騰訊和阿里可能在十多個地方有競爭，好處是正常合理的競爭可以促進發(fā)展、激發(fā)企業(yè)潛能和斗志。他同時也笑言，不好的地方就是競爭的地方太多。

談競爭：多領(lǐng)域?qū)?/p>

當(dāng)馬化騰在財富論壇感慨與阿里競爭太多的時候，騰訊與阿里已經(jīng)又開始在一個新的領(lǐng)域展開了競賽。

12月6日下午，廣州市政府與阿里巴巴集團、螞蟻金服集團簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議，雙方將攜手運用云計算、人工智能、移動支付等互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。在這一戰(zhàn)略協(xié)議框架下，包括廣州BRT快速公交、南沙、花都全線和番禺部分線路在內(nèi)的4000輛公交車，可以刷支付寶二維碼乘車。

騰訊的起跑時間僅比阿里提前了20天。11月16日，馬化騰出現(xiàn)在廣州地鐵站，親身體驗用騰訊的“掃碼乘車”小程序，直接刷碼乘車。但從雙方公布的合作模式來看，阿里的覆蓋范圍暫時略勝一籌。

“我數(shù)了一下，可能在十幾個地方都有競爭。好處是正常合理的競爭可以促進發(fā)展，會激發(fā)你的斗志和企業(yè)的潛能，不好的地方就是競爭的地方太多了。有時候多到我會困擾，哦，好吧，這個地方也會競爭。”馬化騰說，在很多領(lǐng)域，騰訊都是“半條命”，不是整條命掌握在手上，另外半條命掌握在這個領(lǐng)域的生態(tài)合作伙伴手上。

11月21日，騰訊市值盤中突破4萬億港元，超過Facebook，成為亞洲第一、全球第五大市值的公司。而阿里巴巴的市值同樣驚人，達到人民幣29178.64億元。如今，這兩家互聯(lián)網(wǎng)巨頭的觸角幾乎已延伸至中國所有重要的領(lǐng)域，許多新興行業(yè)和新興企業(yè)的背后，都閃現(xiàn)著騰訊、阿里的身影。

《每日經(jīng)濟新聞》記者梳理發(fā)現(xiàn)，阿里和騰訊在SNS社交、金融、泛文娛體育、醫(yī)療健康、游戲、汽車交通、電子商務(wù)、硬件、海外、旅游房產(chǎn)、移動互聯(lián)網(wǎng)等領(lǐng)域有交叉布局，甚至在一些領(lǐng)域直接競爭。

共享單車的投資風(fēng)口上，騰訊、阿里分別直接或間接投資了第一陣營的摩拜、ofo，阿里還參與了永安行的A輪融資。更早之前的共享專車，從競爭到合并的滴滴和快的背后的主要投資方也分別是騰訊和阿里。

在馬化騰看來，這種競爭并不一定是壞事。比如在移動支付方面，得益于騰訊和阿里巴巴支付寶的競爭，中國的無線支付得到了較好的普及。最近幾年，超過8億中國人已經(jīng)在微信上開通了銀行賬戶綁定，在停車場、菜市場，“甚至是街邊的乞討者，只需要掃二維碼就可以實現(xiàn)無現(xiàn)金支付。”馬化騰笑稱。

談發(fā)展：對賦能有不同理解

對于傳統(tǒng)行業(yè)的企業(yè)家來說，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的賺錢模式足以讓人驚訝。今年第三季度的財務(wù)報告顯示，騰訊未經(jīng)審核的營業(yè)收入達到人民幣652.1億元，阿里巴巴同期的收入也達到人民幣551.22億元。巧合的是，兩家公司的同比增速均達到61%。

龐大的產(chǎn)品線和高歌猛進的業(yè)績是兩家互聯(lián)網(wǎng)大鱷的生命線。其實，阿里和騰訊的處境有些相似，實力明明已經(jīng)非常強大，但卻依然采取韜光養(yǎng)晦的策略。

馬云認(rèn)為，阿里巴巴不光是一家公司，而更像一個經(jīng)濟體，他們自稱為做生意的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)者。“首先，阿里巴巴會變得越來越大，但不是自己，我們會賦能其他企業(yè)，會幫助中小企業(yè)觸達消費者，幫助每一個小企業(yè)賺到錢，幫助他們用技術(shù)提高效率。”

馬云還說，電商的目的在于幫助小企業(yè)，讓小企業(yè)可以觸達市場和物流、接觸到融資，觸達物流、云計算和新技術(shù)。但是阿里想要做得更多的是，當(dāng)電商發(fā)展得如此之快，我們不希望破壞傳統(tǒng)經(jīng)濟。“我們相信傳統(tǒng)零售有巨大的潛力，但是他們要做的是要改革他們的業(yè)務(wù)，要擁抱技術(shù)，而不是害怕技術(shù)，這就是我們重金投資線下零售的原因。和他們合作，理解他們，也讓他們理解我們。”

不過，身為競爭對手的馬化騰有其他看法。“我知道馬云也講賦能，我趁機講一下不同”。他強調(diào)，賦能的最終格局是要看被賦能者的安全程度，在一個中心化的生態(tài)中，被賦能者的渠道、利潤都被中心所掌控，也就是說，被賦能者的命運百分之百掌握在中心手上，但騰訊推的是“去中心化”賦能。

“我們不會把柜臺出租給你做生意，而是你自己建房子，建完之后就是你的了，你的粉絲、你的客戶就是你的，不需要再交月租，不用說每年漲價，這就是去中心化的賦能。”在結(jié)束這個話題之前，馬化騰還笑著說，“希望大家能夠明白我的意思。”

談理念：壟斷沒有那么容易

過去幾年，移動互聯(lián)網(wǎng)最大的特征就是強者恒強，尤其是在阿里、騰訊這樣的巨頭仍保持50%以上的增速后，有人開始擔(dān)心，如此巨大體量的公司是否會復(fù)制100年前標(biāo)準(zhǔn)石油公司的壟斷。

馬云坦言，壟斷沒有那么容易。阿里巴巴多次轉(zhuǎn)型，是不斷重生的過程。“我每天都睡不好，每天都在擔(dān)憂阿里巴巴掉隊，我覺得要時刻保持憂患意識。雅虎幾年就沒了，當(dāng)今這個世界不見得企業(yè)規(guī)模越大越好，企業(yè)規(guī)模大不代表它盈利能力就越強，這里的500強，你去看他們的規(guī)模和盈利能力，不見得比中小企業(yè)強，很多中小企業(yè)的盈利空間很大，能力很強。”

當(dāng)主持人問馬云未來20年阿里巴巴的目標(biāo)時，他說，希望這家公司能夠不忘初心，用技術(shù)為小企業(yè)、婦女、年輕人賦能。“我不能保證阿里巴巴成為一家最賺錢的公司，但我會在退休之前盡力去做一些事情。我會讓每個人記得公司的愿景和價值觀。”

對于騰訊的未來，馬化騰直言，公司在這五六年的策略是“兩個半”，第一做通信和社交，第二做數(shù)字內(nèi)容，“半”是指不太成熟、即互聯(lián)網(wǎng)+方面的業(yè)務(wù)。“半是指我們半條命，在這個領(lǐng)域中我們不是整條命掌握在自己手中，另外半條命靠其他生態(tài)的合作伙伴，不管金融、O2O、交通出行、電子商務(wù)或搜索引擎，全部給生態(tài)合作伙伴來做，我們支持他們。所以我們要求自己的團隊，我們的定位不要跟他們競爭，而是幫助他們。”

值得一提的是，就在兩天前的互聯(lián)網(wǎng)大會上，馬云既沒有出現(xiàn)在網(wǎng)易CEO丁磊的飯局上，也沒有參加王興和劉強東的宴請，引起外界的猜測和熱議。12月5日，馬云一反常態(tài)地接受了幾家媒體采訪，回應(yīng)此事。

“二馬”之間的關(guān)系究竟如何？馬云在論壇上表示，他尊重他的競爭對手，他還與馬化騰一起做公益，參與環(huán)境保護。“我們互相競爭，但是我們互相尊重。”馬化騰也回應(yīng)稱，他與馬云認(rèn)識很多年，那時候阿里、騰訊還處于第二、第三梯隊，在各自的領(lǐng)域不斷競爭、去贏得市場。