每經(jīng)獨家對話蔣立章：連通格拉納達(dá)和重慶力帆 以低成本運作為足球產(chǎn)業(yè)造血

每經(jīng)記者 孫宇婷

"蔣總太忙了，過的是空中飛人的生活，我們也經(jīng)常聯(lián)系不上他。"長期在中國和歐洲之間奔波，想要約到蔣立章，有時可能需要一點運氣。直到采訪前一天，公司才告知，"蔣總剛好明天在國內(nèi)，你來吧！"于是，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者匆忙訂了機(jī)票。

雙刃劍體育公司（desports）位于上海普陀區(qū)一幢寫字樓內(nèi)。走出電梯口，記者遠(yuǎn)遠(yuǎn)就看到一堵白色磚墻，印著desports的公司Logo，風(fēng)格簡約。前臺左側(cè)是皇家馬德里俱樂部全體球員簽名的球衣，被裱起來掛于墻面，右側(cè)則擺放著一臺桌式足球，從進(jìn)門起，體育公司的氣息就撲面而來。整個辦公室呈開放式布局，清一色的年輕人。

半小時的等待后，記者見到了蔣立章--黑框眼鏡、黑色POLO衫加黑色中褲，白色運動鞋，看起來精神奕奕，雖然剛從機(jī)場趕來，卻看不出一絲倦容。

這是蔣立章首次面對財經(jīng)媒體，將個人進(jìn)軍足球乃至國際主流體育項目的商業(yè)思路及創(chuàng)新模式和盤托出，在與《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）長達(dá)1個多小時的交流中，談到每個收購案背后不為人知的點滴，蔣立章如數(shù)家珍。

講海外收購：籃球會成為新的風(fēng)口

NBD：足球是個燒錢的行業(yè)，切爾西、曼聯(lián)背后都是世界頂級富豪的資本支持。您個人完成了對西甲俱樂部格拉納達(dá)的98.13%的股份收購，對格林納達(dá)的投資，您有沒有規(guī)劃？

蔣：說實話，我不是（切爾西老板）阿布，我投資俱樂部純粹是因為我們的商業(yè)邏輯。2014年底，我們公司最早出去跟俱樂部談，一開始是談英超，包括現(xiàn)在的阿斯頓維拉、西布朗維奇等等，見的都是老板級。但那個時候不論是我們的財力還是我們的想法，都不太成熟。2015年，我們鎖定了英超、意甲、法甲，后來我們接觸到意大利波佐家族，最后敲定了西甲格拉納達(dá)。

為什么要收購足球俱樂部？我個人認(rèn)為，這背后的第一個商業(yè)邏輯就是，過去中國足球處于邊緣地帶，如果要做足球，就要進(jìn)入別人的核心地帶；第二個，我為什么收格拉納達(dá)，因為格拉納達(dá)它是中小型的?，F(xiàn)在中國懂足球的不多，真正的團(tuán)隊也很少，所以你給我一個大一點的俱樂部我真的駕馭不了，中小型的我還可以控制住并借此學(xué)習(xí)一下。我們希望通過格拉納達(dá)這個足球俱樂部，去學(xué)習(xí)、了解、尊重足球的一些規(guī)律，雖然它小，但五臟俱全。當(dāng)然了，我本人也是非常熱愛足球的。

NBD：格拉納達(dá)俱樂部實際上最早是您自己在收購，沒用到資本市場的力量？

蔣：會用資本的力量。我先個人收（購），收（購）完之后，我們成立了一個當(dāng)代明誠足球俱樂部管理公司，未來很多俱樂部都會歸結(jié)在這個足球俱樂部管理公司。我也是這個足球俱樂部管理公司的股東，整個足球俱樂部管理公司的發(fā)展，未來是我在負(fù)責(zé)的，包括可以透露的，我們已經(jīng)邀請了一到兩名在足球界非常有名的人參與到這個足球俱樂部來統(tǒng)籌規(guī)劃。

NBD：關(guān)于西甲格拉納達(dá)俱樂部，其實外界還是有一定擔(dān)心，因為格拉納達(dá)是處于剛剛保級的水平，如果降級，對你投資有沒有影響？

蔣：我們在收這個俱樂部的時候，它就處于降級邊緣，那個時候其實我已經(jīng)做好心理準(zhǔn)備，降級了就重新打回來。

有幸的是，我們進(jìn)去之后，從體育總監(jiān)到總經(jīng)理，呈現(xiàn)出一種欣欣向上的氛圍。當(dāng)然，有一些歷史的問題，比如說有媒體報道說走了好多球員，那是因為波佐家族之前通過球員的買賣關(guān)系，有一些遺留的問題必須要把球員帶走。

對于我們來說，我們的體育總監(jiān)是皇馬以前的體育總監(jiān)，包括我們最近簽了一個南美解放者杯的厄瓜多爾國腳（何塞·安古洛）24歲，很多人搶他。熱身賽5場，我們的成績是3勝1平1負(fù)，整個球隊展現(xiàn)出來的面貌是非常好的。我有信心，今年肯定會跟往年不一樣，我們也沒有進(jìn)入歐冠的這種決心，至少我們給自己定的一個目標(biāo)，是早點實現(xiàn)保級。我們現(xiàn)在用我們力所能及的預(yù)算范圍，用正確的人、買正確的球員，然后使球隊的成績能夠一步步往上。

NBD：您以個人名義入股明尼蘇達(dá)森林狼隊，成為NBA史上首位中國股東。此次投資占比并不算大。這是您個人玩票之舉，還是看到了籃球市場的潛在機(jī)會？

蔣：我的投資占比是5%，球隊股東現(xiàn)在就是3個人，在我進(jìn)入之前，森林狼老板格倫·泰勒就占了90%。其實談過很多NBA球隊，在天時地利人和的情況下，接觸到森林狼。最重要的是，森林狼的老板今年已經(jīng)79歲了，而且他是NBA老板聯(lián)盟的主席，他在整個NBA具有舉足輕重的地位，從他身上會學(xué)到很多東西。

投資NBA，肯定是因為看到了籃球的潛在的機(jī)會。我的團(tuán)隊是一個市場化、國際化的團(tuán)隊，我們很清楚地知道整個市場的賣點在哪里。

當(dāng)現(xiàn)在很多人做足球時，在2015年終我們在歐洲做足球布局的時候，我們就想到了籃球。說到籃球，NBA肯定是最高的殿堂，那個時候就跟NBA進(jìn)行溝通，其實我們是有這種市場化的脈絡(luò)，才促成了我們想去做籃球。

我們可以預(yù)見得到，在今年年底或者明年年初，籃球會成為新的一個風(fēng)口，所以我們希望能夠在風(fēng)口來臨之前，搶占我們的資源。

NBD：在跟國際性的團(tuán)隊在打交道時，您覺得他們的主要訴求點在哪里？

蔣：比如我們跟（現(xiàn)曼城教練）瓜迪奧拉合作，我記得是2014年11月份第一次見面，感覺（他）高高在上。首先，你是以一種謙虛的狀態(tài)去跟人家學(xué)習(xí)，必須有這樣一種心態(tài)，不是說你有錢你就怎么樣，你還是要去學(xué)習(xí)，；第二，你要熱愛體育、懂體育，這是基礎(chǔ)。熱愛體育，才能夠產(chǎn)生共鳴；第三，你要表現(xiàn)出你的專業(yè)性，人家可以從你的口中或者從你的身上學(xué)到東西；第四，你要給人家提供增值的服務(wù)，比如以前他不知道我可以做版權(quán)，我?guī)椭鶳PTV和蘇寧合作了西甲版權(quán)；最后一點，因為畢竟是兩個國家，在國際化過程當(dāng)中，你跟人打交道要寬容，要有足夠的胸懷去包容。

說實話，有些時候你跟海外客戶溝通，法國人有法國人的一套，西班牙有西班牙的一套，這些東西是完全不一樣的，所以你需要站在別人的角度，站在別人的文化中去想，然后再放回到自己的位置，你要用自己一種寬容的心態(tài)去面對他們，去擁抱他們，可能有些時候就融合了。

首談國內(nèi)球員加盟西甲爭議：尊重足球規(guī)律，也希望中國球員有機(jī)會

NBD：之前媒體報道，重慶力帆球員馮勁與另一名球員王梓翔將加盟西甲格拉納達(dá)足球俱樂部。但格拉納達(dá)主教練卻說"完全不知情"。您對此有什么回應(yīng)？

蔣：當(dāng)時我們沒有說過要去一線隊，像王梓翔現(xiàn)在才18歲，他怎么可能去一線隊？是一些媒體在斷章取義。

歐洲足球整個體系跟中國足球還是不太一樣的，主教練上面有一個體育總監(jiān)，所有的教練都由這個體育總監(jiān)來管，他制定整個球隊的一線隊、二線隊、三線隊。當(dāng)然，一線隊是最最重要的。

最早，主教練也是我們團(tuán)隊選擇的，在選擇主教練時，我們非常清晰地告訴他，當(dāng)你做完足球的事情、當(dāng)?shù)氐氖虑?，最后你必須要為中國足球做點事情。畢竟每一個主教練都有自己的性格，我覺得很多時候要多溝通，后面我去了一趟格拉納達(dá)（球隊），跟格拉納達(dá)（團(tuán)隊）聊了很久。格拉納達(dá)主教練說，原來你的想法是這樣子的。

大家聊開了，事情就過了，而且事情是往更好的方向發(fā)展?，F(xiàn)在我跟主教練帕科·赫梅斯已經(jīng)成為好兄弟。

NBD：這些中國球員去了到底能不能上場？還是成為"板凳"球員？

蔣：中國的球員現(xiàn)在過去肯定不能成為主力球員，因為沒有那個實力，我們運作足球，應(yīng)該尊重足球規(guī)律，我們的理念是：第一，你要尊重足球規(guī)律。說實話，中國對足球的理解肯定比歐洲少，理解得不夠透，所以我們會尊重這一套東西；第二，我們要尊重本土規(guī)律。格拉納達(dá)的球隊是屬于格拉納達(dá)的，我們要尊重當(dāng)?shù)氐倪@種文化，我們的目標(biāo)是要挖掘格拉納達(dá)當(dāng)?shù)氐那騿T，使這些球員能夠進(jìn)入到格拉納達(dá)球隊，為格拉納達(dá)球隊進(jìn)行比賽；最后，如果有可能的話，幫助中國球員進(jìn)入到格拉納達(dá)的球隊。

當(dāng)初格拉納達(dá)為什么能夠接受中國，中國意味著什么？（意味著）背后這么大的市場！所以，我們現(xiàn)在也在力所能及地運作中國的球員過去。現(xiàn)在王梓翔、馮勁過去了，同時，我們有一個國少隊的球員，才17歲，也馬上會過去。我們的一線隊、二線隊、預(yù)備青年隊，每一個體系、每一個隊伍里面都會有中國球員。越到后面，比如說12歲、15歲，如果有一些好的球員，能夠通過他們的努力不斷地打上來，打到二線隊，最終實現(xiàn)一線隊，我們希望形成"造血"機(jī)制。現(xiàn)在馮勁過去會隨一線隊進(jìn)行訓(xùn)練，有可能的話就會踢上一線隊。

聊國內(nèi)足球發(fā)展模式：內(nèi)外聯(lián)動以低成本運作球員出去

NBD：中國資本都在出海找機(jī)會的時候，你反而把目光放在國內(nèi)，和中超俱樂部合作，你是出于什么樣的考慮？

蔣：我們一直說的是國內(nèi)跟國際的聯(lián)動，這是我們的商業(yè)模式。我們的商業(yè)模式有兩個維度：一個維度是中國"智"造，我們希望能夠制造出一批球星出來，然后能推動整個中國足球產(chǎn)業(yè)往更加健康化的路徑去發(fā)展?，F(xiàn)在中國足球的明星有正面的形象很少，中國足球需要進(jìn)一步發(fā)展，它需要一個英雄，它需要明星來推動，讓更多的人熱愛足球，踢上足球。我們希望借國際和國內(nèi)的聯(lián)動平臺，制造出一些球星來。所以，當(dāng)我有格拉納達(dá)的時候，我們當(dāng)時的想法是要運作一些中國現(xiàn)役的球員過去，現(xiàn)在中國每一個球員都很貴的，幾千萬，乃至于可能還有上億的，這個根本不值。

這個時候，肯定要找一個中國的足球俱樂部來合作，合作的目的就是以相對低的代價運作一些球員出去。比如說重慶力帆，我運作馮勁出去就不用花錢，類似以一種中介的方式讓他出去。

如果能夠形成這種聯(lián)動平臺，不僅僅是球員，還可能涉及教練?，F(xiàn)在中國足球有一個問題，確實苗子很多，但是你如何發(fā)現(xiàn)苗子？如何培養(yǎng)苗子？缺少教練。這個平臺就是讓好的教練能夠成長。

還有一個是管理人才，中國的俱樂部現(xiàn)在不是一個俱樂部，而是一個運動隊。俱樂部它是一個體系，比如體能體系、技術(shù)體系、數(shù)據(jù)體系等等，這些我們要學(xué)習(xí)。如何學(xué)習(xí)？肯定要把別人的東西引進(jìn)來，你要落地就要有一個國內(nèi)的足球俱樂部來跟你配合。所以我們的邏輯就是，當(dāng)我們做了格拉納達(dá)的時候，我們馬上就想到要有一個國內(nèi)的俱樂部來進(jìn)行合作。

NBD：中超有這么多家俱樂部，為什么會選擇與重慶力帆合作？

蔣：我個人認(rèn)為，因為在尹（明善）主席的運作之下，重慶力帆應(yīng)該說是中國足球的一股清流，我覺得尹主席真的是很有情懷的一個人，17年的付出，一直執(zhí)著地做這件事情，不容易，這是值得所有中國足球從業(yè)者尊敬的一個長者。也正是因為有他這樣一種情懷，我跟他接觸之后，就覺得重慶力帆是最好的選擇。17年來，他從沒有拖欠工資，每一場比賽獎金按時發(fā)放，這是不容易的。

雖然俱樂部里面現(xiàn)在還有各種各樣的問題，但是基礎(chǔ)的東西是好的，比如說情懷的東西是好的，你保住這種情懷，因為有了這種熱愛，你在做各種各樣決定的時候，就不會偏離軌道，就會往正確的路徑去發(fā)展。我們未來跟重慶力帆的合作，也會保持這個情懷做這件事情。我們現(xiàn)在幫他們運營之后，整個球隊越來越凝聚，大家齊心協(xié)力，所以說我們上場才能夠打敗北京國安，我覺得這個是一個新現(xiàn)象。

NBD：之前國內(nèi)也有商界大佬在做類似的事情，包括采用這種國內(nèi)跟國際聯(lián)動的模式。但是成效可能不是特別好，我們現(xiàn)在來做這樣的事情，又有什么不一樣呢？

蔣：我們比較小，而且我相信我們是比較務(wù)實的，一步一步做好我們的工作，按照我們的思路去做，也許成功，也許不成功。但是我相信只要我們?nèi)プ?，萬一成功了呢？

NBD：之前接盤歐洲豪門俱樂部的大多是俄羅斯、阿拉伯的財團(tuán)，您覺得現(xiàn)在國際足壇涌現(xiàn)的中國資本跟他們有區(qū)別嗎？

蔣：我覺得有很大的區(qū)別，因為俄羅斯的也好、中東的也好，其實他們通過這幾年的發(fā)展投入，已經(jīng)使得這些俱樂部進(jìn)入正軌了，現(xiàn)在曼城也開始賺錢了，而且已經(jīng)形成正軌?，F(xiàn)在的世界足球已經(jīng)發(fā)生了變化，以前我們的意識里總覺得投足球俱樂部肯定是虧錢的，不對，現(xiàn)在已經(jīng)開始賺錢了，而且你有能力可以去賺錢，這是我們首先意識要發(fā)生的一些變化。

第二個，我覺得跟他們不一樣的，是背后擁有這么大的中國市場的需求，中國人這么喜歡足球，每一場比賽中國球迷都在看，很瘋狂。這些中國球迷需要通道，需要出路，需要發(fā)泄，平臺在哪里？那就是需要中國資本走出去，去打造屬于中國元素的一些俱樂部，這很正常。

NBD：最后一個問題，現(xiàn)在體育產(chǎn)業(yè)是風(fēng)口，很多資本都在爭食這個蛋糕，和海外相比，你感受最深的是國內(nèi)還有哪些不足？

蔣：第一還是專業(yè)性，缺少專業(yè)的人；第二，視野決定了你的格局、你的胸懷，所以不要老是站在中國的角度，你要站在全球的角度去考慮體育產(chǎn)業(yè)；第三，大家做事的時候不要老是從短期利益考慮問題，如果從長遠(yuǎn)的角度，大家齊心協(xié)力，可能整個中國體育產(chǎn)業(yè)會有更好發(fā)展；最后就是體制問題，需要我們這幫體育從業(yè)者本著初心，一步一步地去朝著好的方向改變。