俞永福：互聯(lián)網(wǎng)只是讓你跑得快 網(wǎng)外才是增量市場

每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 葉書利 張斯 發(fā)自北京    

每經(jīng)記者 葉書利 張斯 發(fā)自北京

剛過去的2014年，“市夢率”這個(gè)詞一度成為輿論焦點(diǎn)。好像所有傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，加一個(gè)定語“互聯(lián)網(wǎng)”：“互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)”、“互聯(lián)網(wǎng)汽車”、“互聯(lián)網(wǎng)餐飲”……市值就能乘以10倍。尤其對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說，從投融資的角度就能成為一個(gè)很好的故事，提升估值，所以就叫“市夢率”。與此同時(shí)，“人人都想用‘互聯(lián)網(wǎng)思維’革命XX行業(yè)”成為主流氛圍。

對(duì)于這種氛圍出現(xiàn)的原因，可歸結(jié)為互聯(lián)網(wǎng)正在從一個(gè)行業(yè)變成一個(gè)產(chǎn)業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)這一曾經(jīng)的虛擬經(jīng)濟(jì)經(jīng)過十幾年發(fā)展，成熟度越來越高，進(jìn)入了“大機(jī)會(huì)變小，小機(jī)會(huì)變大”的穩(wěn)定階段。而隨著虛擬經(jīng)濟(jì)的實(shí)體化大潮，互聯(lián)網(wǎng)也迎來了一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)迭代機(jī)會(huì)?；ヂ?lián)網(wǎng)打開了一扇大門，打破了空間和時(shí)間上的信息不對(duì)稱，大門后面的“非互聯(lián)網(wǎng)”行業(yè)顯現(xiàn)出來。

日前，記者專訪了阿里UC移動(dòng)事業(yè)群總裁俞永福，來看看他是如何看待行業(yè)格局下的企業(yè)跨界，以及創(chuàng)業(yè)者該如何尋找機(jī)會(huì)。

從UC優(yōu)視董事長兼CEO，到阿里巴巴戰(zhàn)略委員會(huì)委員、阿里UC移動(dòng)事業(yè)群總裁、高德互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)總經(jīng)理，俞永福身上的頭銜越來越多。

在2014年，他經(jīng)歷了幾件有關(guān)整合的大事。先是在6月，阿里巴巴集團(tuán)和UC優(yōu)視聯(lián)合宣布UC優(yōu)視全資融入阿里，并組建阿里UC移動(dòng)事業(yè)群，俞永福擔(dān)任UC移動(dòng)事業(yè)群總裁，并進(jìn)入阿里集團(tuán)戰(zhàn)略投資決策委員會(huì)。隨后高德被并入U(xiǎn)C移動(dòng)事業(yè)群，收歸俞永福管理。

對(duì)此，俞永福曾公開坦言，2014年對(duì)其而言是既拼腦力又拼體力的一年，當(dāng)然也是非常特殊的一年。盡管UC優(yōu)視從成立之初到現(xiàn)在的十年時(shí)間里，抓住了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，并取得了不錯(cuò)的業(yè)績，但對(duì)于一個(gè)企業(yè)而言，永遠(yuǎn)不能被束縛在過去所取得的成績上。

相比過去取得的成績，俞永福更愿意把這一年看做是UC優(yōu)視歸零和再出發(fā)的節(jié)點(diǎn)。“未來的十年，我們要給用戶創(chuàng)造什么價(jià)值，需要把現(xiàn)有業(yè)務(wù)梳理一遍，仔細(xì)看看這些業(yè)務(wù)在第二個(gè)十年是不是依然有未來，依然有生命力。”

整個(gè)2014年，很多UC這樣體量和影響力的公司，都在思考如何在TAB（騰訊、阿里和百度）格局下生存，而俞永福的選擇則是“合”。日前，俞永福在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪時(shí)稱，UC加入阿里后會(huì)發(fā)生的化學(xué)反應(yīng)是一種“合聚變”。而對(duì)于掌管的UC、高德等業(yè)務(wù)版圖將構(gòu)建怎樣的生態(tài)這一話題，俞永福稱，要想做好跨界生意，首先要弄明白核心功能是什么。地圖導(dǎo)航應(yīng)該是“地圖+互聯(lián)網(wǎng)”的概念。所謂地圖能力，即定位、導(dǎo)航、交通信息、地理位置信息等等；而互聯(lián)網(wǎng)能力則是指大數(shù)據(jù)、眾包、快速迭代、云計(jì)算等等。“其實(shí)，我們對(duì)移動(dòng)互聯(lián)的理解為：移動(dòng)通訊與互聯(lián)網(wǎng)的融合。這是做移動(dòng)互聯(lián)生意非常關(guān)鍵的一點(diǎn)。延伸一點(diǎn)就是跨界。實(shí)際上越來越多的行業(yè)在討論跨界，高德地圖是地圖與互聯(lián)網(wǎng)的跨界。”

互聯(lián)網(wǎng)特點(diǎn)是“二元經(jīng)濟(jì)”/

NBD：手機(jī)搜索作為一個(gè)業(yè)態(tài)很早就已存在，為什么在2014年4月推出神馬搜索？

俞永福：最近一直在思考，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)忽略了哪些問題？移動(dòng)互聯(lián)是PC互聯(lián)的延伸嗎？反過來說，如果只以PC互聯(lián)的視角來看待移動(dòng)互聯(lián)，可能未來的很多機(jī)會(huì)都會(huì)錯(cuò)過。其實(shí)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是移動(dòng)通訊與互聯(lián)網(wǎng)的融合。延伸一點(diǎn)就是跨界，我們最近的跨界是“移動(dòng)通訊”。但反過來，互聯(lián)網(wǎng)人對(duì)移動(dòng)通訊的理解是不夠的，忽略了很多東西，所以犯過很多錯(cuò)誤。

為什么說移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是移動(dòng)通訊與互聯(lián)網(wǎng)的跨界，先看一個(gè)發(fā)展格局，中國PC互聯(lián)的發(fā)展是一個(gè)非常典型的自北向南發(fā)展。PC互聯(lián)的中心在中關(guān)村，一點(diǎn)點(diǎn)向南擴(kuò)張。時(shí)下移動(dòng)互聯(lián)的格局，是從廣東往北的發(fā)展，2004年到2007年發(fā)展起來的一些公司，基本上是廣東的企業(yè)。后者的載體是“網(wǎng)”的變化。廣東移動(dòng)占了全國五分之一的用戶，四分之一的收入，三分之一的利潤。這段時(shí)期，所以三大運(yùn)營商的運(yùn)營重點(diǎn)都是在廣東，廣東運(yùn)營商的基礎(chǔ)是依靠通訊發(fā)展而起來的。“如果移動(dòng)通訊這張網(wǎng)沒有走，網(wǎng)上的東西就沒法動(dòng)”，所以在整個(gè)中國的格局中，移動(dòng)互聯(lián)是自南向北。

站在移動(dòng)通訊的角度來講，UC的發(fā)展就是把握了移動(dòng)通訊的發(fā)展規(guī)律而興起。移動(dòng)通訊的教科書上，有句經(jīng)典名言：無線永遠(yuǎn)是有限的，有線永遠(yuǎn)是無限的。即無線網(wǎng)絡(luò)的資源永遠(yuǎn)是有限制的，而有線網(wǎng)絡(luò)的資源永遠(yuǎn)是無限制的。因?yàn)闊o線網(wǎng)絡(luò)資源的最大限制是頻譜資源的限制，而有線網(wǎng)絡(luò)拉根光纖，沒人限制?；趯?duì)移動(dòng)通訊這一理解的不同，會(huì)導(dǎo)致人在思考移動(dòng)互聯(lián)業(yè)務(wù)時(shí)產(chǎn)生很大差異。UC2004年的客戶端就用了混合計(jì)算技術(shù)，今天用云計(jì)算去做移動(dòng)瀏覽器。因?yàn)樾蘼返乃俣扔肋h(yuǎn)比不上趕車的速度。所以到了4G時(shí)代，大家還是抱怨速度未達(dá)預(yù)期，因?yàn)闊o線網(wǎng)絡(luò)的資源永遠(yuǎn)是有限制的。

我們對(duì)移動(dòng)搜索的考慮花費(fèi)了很長時(shí)間。如果僅將移動(dòng)搜索當(dāng)成通過瀏覽器導(dǎo)流量的業(yè)務(wù)，那只能叫戰(zhàn)術(shù)，不叫戰(zhàn)略。移動(dòng)與PC兩個(gè)終端上，用戶的輸入方式明顯經(jīng)歷了不同變化：第一代是鍵盤機(jī)時(shí)代，大拇指輸入；現(xiàn)在是第二代，是touch，再往下是語音。試想下，微信與手機(jī)QQ的最大區(qū)別在哪？就是輸入方式。微信本身還是IM（即時(shí)通訊）的機(jī)制，但輸入方式變了。輸入方式的影響非常深遠(yuǎn)。這種深遠(yuǎn)的影響仍在繼續(xù)，所以也為創(chuàng)業(yè)者仍留有創(chuàng)業(yè)空間，因此我們推出神馬搜索。

NBD：您談到神馬搜索是基于對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的理解而開發(fā)的，那怎么去進(jìn)行競爭？

俞永福：我喜歡將市場分為存量市場與增量市場。存量市場的格局基本已定，是陣地戰(zhàn)，拼的是對(duì)手犯錯(cuò)誤，這樣才可能在陣地戰(zhàn)中獲勝。變量的是增量市場，增量市場一般處于空白狀態(tài)，競爭者是公平地站在同一起跑線上。在增量市場，就會(huì)產(chǎn)生變局。

我在2013年初做過一個(gè)判斷，即五年內(nèi)非文本搜索的流量將超過50%，這是移動(dòng)搜索一個(gè)非常大的變化，非文本搜索就是基于語音、圖像等的搜索，而這些搜索在PC互聯(lián)中是幾乎可以忽略不計(jì)的，所以移動(dòng)搜索是新生態(tài)。

在移動(dòng)搜索的變量方向上，我們看得很明白，就看五年內(nèi)，誰的執(zhí)行力更強(qiáng)。這也是互聯(lián)網(wǎng)的競爭特點(diǎn)，也是過去十年與未來十年的最大區(qū)別之一。過去十年比的是眼光，比誰看得更準(zhǔn)，找到空白市場。但經(jīng)過十年的發(fā)展，以前的空白市場已越來越成熟，現(xiàn)在比的是執(zhí)行力?，F(xiàn)在幾乎沒有空白市場了。即使有空白市場，大家差不多都能看得到?，F(xiàn)在，在這個(gè)市場上，就看誰最終能第一個(gè)沖到目的地。非文本搜索肯定會(huì)顛覆文本搜索，就看誰能最早到達(dá)“新大陸”。

移動(dòng)搜索主要有兩塊業(yè)務(wù)：一是PC業(yè)務(wù)無線化，另一塊是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新業(yè)務(wù)。PC業(yè)務(wù)的無線化，PC互聯(lián)上的公司有品牌、技術(shù)優(yōu)勢。而在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上，新興創(chuàng)新公司的重點(diǎn)不要對(duì)準(zhǔn)存量市場，一定要看增量市場。如小米抓住了功能機(jī)時(shí)代向智能機(jī)時(shí)代的國產(chǎn)品牌機(jī)會(huì)。存量市場對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說，基本是海市蜃樓。

NBD：目前，神馬搜索的生態(tài)開發(fā)情況如何？如何看未來的移動(dòng)搜索市場？

俞永福：在移動(dòng)搜索上，大的創(chuàng)新空間主要體現(xiàn)在三個(gè)環(huán)節(jié)：輸入方式，輸出方式和網(wǎng)絡(luò)。比如微信，在輸入與輸出上可以語音了，不僅僅是文本?，F(xiàn)在大的平臺(tái)型產(chǎn)品，主要?jiǎng)?chuàng)新就體現(xiàn)在這三方面。

實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)與傳統(tǒng)行業(yè)的最大區(qū)別就是二元經(jīng)濟(jì)，即流量與現(xiàn)金流不是同時(shí)發(fā)生的。傳統(tǒng)行業(yè)，這兩個(gè)流是統(tǒng)一的，如一家餐館，今天來了多少客人，就可以計(jì)算出多少收入，有相對(duì)穩(wěn)定的單價(jià)。但是互聯(lián)網(wǎng)是先有流量，后有現(xiàn)金流。這是傳統(tǒng)行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的最大障礙。對(duì)于這種經(jīng)濟(jì)模型，在做投入時(shí)，根本無法說清楚時(shí)間軸上的產(chǎn)出。這導(dǎo)致我今天與阿里融合后，看待事情更加從容。沒有流量的話，別提現(xiàn)金流。而如果有了流量，區(qū)別就是早掙三個(gè)月的錢，還是晚掙三個(gè)月錢的事。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)到今天，流量的追求依然未變。所以我們現(xiàn)在追求的是流量的問題，如業(yè)務(wù)創(chuàng)新等，對(duì)于商業(yè)化問題關(guān)注不多，因?yàn)樯虡I(yè)化方面是不需要太多創(chuàng)新。

跨界需要遵循“三夠原則”/

NBD：2014年，行業(yè)內(nèi)都在討論“連接”話題，為何這一話題去年能夠火起來？

俞永福：實(shí)際上是同樣一個(gè)事，用了不同的詞來表達(dá)，業(yè)內(nèi)討論的實(shí)際上是“跨界”。單論互聯(lián)網(wǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)體系，甚至整個(gè)社會(huì)的能量就是跨界。上到國家，下至企業(yè)甚至個(gè)人，都在考慮跨界?；ヂ?lián)網(wǎng)未來的最大空間是在互聯(lián)網(wǎng)外，互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)的市場是存量市場，互聯(lián)網(wǎng)外的市場才是增量市場或變量市場，這才是核心所在。提到跨界，給人感覺有點(diǎn)進(jìn)攻的意味，對(duì)于傳統(tǒng)公司有壓力，所以用“連接”來表述，更中性、柔性。

再把話題延伸出去，現(xiàn)在人們都在說互聯(lián)網(wǎng)對(duì)各個(gè)行業(yè)的顛覆、滲透，但我覺得，一旦同仁們都這么想就很危險(xiǎn)了。危險(xiǎn)指的就是開始自傲了，覺得自己是站在山頂上，向山坡上的傳統(tǒng)行業(yè)沖擊，隨便就可以把他們打趴下。其實(shí)冷靜地想下，跨界時(shí)，到底哪個(gè)是主語，哪個(gè)是定語？舉個(gè)例子，電商到底是“電”重要，還是“商”重要？其實(shí)是“商”更重要，如騰訊、百度的“電”雖然很強(qiáng)，但“商”沒有很好地做起來。比如高德地圖也面臨類似問題，互聯(lián)網(wǎng)地圖到底是互聯(lián)網(wǎng)重要，還是地圖重要？地圖是主語，互聯(lián)網(wǎng)是定語。這就涉及另外一個(gè)思考：一塊業(yè)務(wù)要做好，既要跑得快，也要跑得遠(yuǎn)?；ヂ?lián)網(wǎng)的最大優(yōu)勢是讓你跑得快，但是在跨界業(yè)務(wù)中，要想跑得遠(yuǎn)，其實(shí)更重要的是對(duì)專業(yè)的沉淀。

互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在正從一個(gè)行業(yè)，漸變成一個(gè)產(chǎn)業(yè)。處于行業(yè)時(shí)，更多是在線上業(yè)務(wù)層面，現(xiàn)在逐漸平臺(tái)化、底層化、工具化，與所有行業(yè)產(chǎn)生交集，從而變成一個(gè)產(chǎn)業(yè)。互聯(lián)網(wǎng)絕對(duì)是手段，所以互聯(lián)網(wǎng)人在跨界時(shí)，我反而覺得應(yīng)該要抱有敬畏之心，要冷靜?；ヂ?lián)網(wǎng)會(huì)橫掃全世界嗎？不可能，現(xiàn)在更多是將短跑當(dāng)長跑看。

NBD：從跨界的角度來講，未來哪些領(lǐng)域或市場的空間存在較大機(jī)會(huì)？

俞永福：跨界需要遵循“三夠”——“夠大、夠慢和夠厚”。先是夠大，互聯(lián)網(wǎng)的第一經(jīng)濟(jì)模型是規(guī)模經(jīng)濟(jì)；第二是夠慢，互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)外市場時(shí)，也有其劣勢，有學(xué)習(xí)成本，所以最好選擇一個(gè)發(fā)展速度偏慢的行業(yè)。如果進(jìn)入一個(gè)發(fā)展速度像互聯(lián)網(wǎng)這樣的快速行業(yè)，還沒學(xué)會(huì)就已經(jīng)結(jié)束。比如手機(jī)被互聯(lián)網(wǎng)人顛覆，不能怪別人。又比如電視，雖然競爭激烈，但也慢，遙控器十年前與現(xiàn)在沒太大區(qū)別，換節(jié)目與調(diào)音量兩個(gè)鍵是最常用的，能否變成不同的顏色，以讓用戶更好識(shí)別？夠慢的行業(yè)有大量的問題，如缺乏創(chuàng)新，都在拼價(jià)格，拼營銷，造概念；第三是夠厚。互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)商業(yè)模型就是免費(fèi)與增值相結(jié)合，這是與傳統(tǒng)模式不一樣的地方?；ヂ?lián)網(wǎng)夠狠的一點(diǎn)在于將傳統(tǒng)行業(yè)賺錢的地方變成免費(fèi)基礎(chǔ)服務(wù)。如傳統(tǒng)電視的成本包括材料、研發(fā)、渠道費(fèi)用和市場費(fèi)用?；ヂ?lián)網(wǎng)公司來了后就直接以材料成本來賣，其他的都不給用戶攤銷成本。沒有渠道費(fèi)用，研發(fā)是一次性的，不攤銷。在價(jià)格面前，這對(duì)用戶的殺傷力太大了。這里面有個(gè)一倍定律，即要么產(chǎn)品比競品好一倍，要么競品價(jià)格比你貴一倍，這就會(huì)在市場層面產(chǎn)生雪崩效應(yīng)?；ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)相關(guān)傳統(tǒng)行業(yè)的破壞力也由此產(chǎn)生。而互聯(lián)網(wǎng)通過服務(wù)來產(chǎn)生利潤，而服務(wù)又不是傳統(tǒng)公司的強(qiáng)項(xiàng)。這是互聯(lián)網(wǎng)破壞力的內(nèi)在邏輯所在。

問創(chuàng)業(yè)者如何賺錢是傻問題/

NBD：目前來看，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)“去中心化”的平臺(tái)？

俞永福：這個(gè)詞是不對(duì)的，這樣的表達(dá)不準(zhǔn)確，是個(gè)性化，不是去中心化。個(gè)性化不代表一定要去中心化。從商業(yè)邏輯的角度來說，規(guī)?；?、品牌化一定是趨勢，是不可逆的。去中心化，商業(yè)更分散，但從商業(yè)的角度來說規(guī)?；庞袃?yōu)勢，而且逐漸形成品牌化，品牌化怎么會(huì)去中心化呢？品牌化本身就是個(gè)規(guī)?；?、中心化的過程。但不可否定的是，現(xiàn)在都在走個(gè)性化趨勢。如服裝行業(yè)，在追求規(guī)模化、品牌化的同時(shí)，也在追求個(gè)性化，兩者間并不沖突，相輔相成，這不代表服裝行業(yè)去中心化。這在商業(yè)上是違背規(guī)則的。

這一點(diǎn)得理解清楚，否則對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說非常危險(xiǎn)。目前的核心是個(gè)性化，不是去中心化。因此下一個(gè)問題的核心就是哪些地方更個(gè)性，哪些地方更集中。再過五年到大數(shù)據(jù)時(shí)代，后臺(tái)越來越規(guī)模與集中，前臺(tái)越來越追求個(gè)性，這是兩端。創(chuàng)業(yè)者在創(chuàng)業(yè)時(shí)，得看清楚，否則所謂的一些機(jī)會(huì)可能只是海市蜃樓。

這就在行內(nèi)帶來了入口上的討論。入口一定會(huì)多元化。但多元化之后，往兩個(gè)極上走。一方面會(huì)“超級(jí)APP”化，頭部會(huì)越來越集中，尾部會(huì)越來越分散。其實(shí)今天，壓力最大的是“腰部”公司或中型公司。因?yàn)閺墓靖偁幍母窬謥碚f，頭部越來越 “超級(jí)APP”，他們正承載越來越多的服務(wù)，尾部越來越細(xì)化與垂直化。對(duì)于 “腰部”中型公司的挑戰(zhàn)在于，沒辦法退回到尾部，產(chǎn)品必須發(fā)展成“超級(jí)APP”，因?yàn)槊鎸?duì)的對(duì)手是“超級(jí)APP”。

以美國為例，谷歌、亞馬遜、FACEBOOK和蘋果之后，出現(xiàn)了幾個(gè)“超級(jí)APP”？這種困局，實(shí)際上已漸變成一種常態(tài)。所以我認(rèn)為，現(xiàn)在是“大機(jī)會(huì)變小，小機(jī)會(huì)變大”，就是成為平臺(tái)的機(jī)會(huì)越來越小，因?yàn)槭袌鲈絹碓匠墒?。小機(jī)會(huì)變大，因?yàn)楦鱾€(gè)平臺(tái)都還處于產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展期，都會(huì)通過某種角度的開放或封閉來建立生態(tài)系統(tǒng)，從而歡迎小公司的存在。這類平臺(tái)打擊的是中大型公司，以防止下一個(gè)“地主”的出現(xiàn)，但這類平臺(tái)公司是歡迎“佃農(nóng)”的，歡迎打工者的，因?yàn)樯鷳B(tài)建設(shè)需要。

NBD：從創(chuàng)業(yè)者的角度，怎么看移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)下的商業(yè)機(jī)會(huì)？

俞永福：VC帶來的一個(gè)詞誤導(dǎo)過很多創(chuàng)業(yè)者，就是businessmodel（商業(yè)模式）。我覺得這個(gè)詞應(yīng)該拆分成兩個(gè)詞：業(yè)務(wù)模式加盈利模式。其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者，每天更多關(guān)注的是業(yè)務(wù)模式問題，即回答三個(gè)問題：你的用戶是誰，你為用戶創(chuàng)造什么價(jià)值和你的競爭壁壘是什么，基本不用去關(guān)心盈利模式。到今天，UC的問題幾乎一直沒變過，就三個(gè)：2B是企業(yè)付費(fèi)和廣告，2C是增值服務(wù)，低買高賣的電子商務(wù)。有第四種嗎？沒有。

真正的盈利模式不會(huì)是一家企業(yè)能掙錢，更多的是產(chǎn)業(yè)成熟度問題。比如廣告的成熟度，移動(dòng)電商市場的成熟度，決定相應(yīng)行業(yè)的發(fā)展，成熟了對(duì)所有創(chuàng)業(yè)者都是公平的。移動(dòng)游戲成熟了，所有的移動(dòng)游戲從業(yè)者都可以掙錢，那只是個(gè)流量變現(xiàn)問題。

所以投資人在投資時(shí)問創(chuàng)業(yè)者如何賺錢是一個(gè)很傻的問題，是個(gè)偽問題。應(yīng)該問創(chuàng)業(yè)者的問題是業(yè)務(wù)模式：為什么有這個(gè)市場？為什么是你？為什么長期是你？在阿里這個(gè)大平臺(tái)上，做用戶產(chǎn)品，有時(shí)是幸福的。因?yàn)槠湓谏虡I(yè)產(chǎn)品方面的能力很強(qiáng)。又比如騰訊也一樣，如果在里面做事，流量上來了，其游戲變現(xiàn)能力極強(qiáng)。張小龍（騰訊高級(jí)副總裁）關(guān)心賺錢嗎？多數(shù)時(shí)候是被問如何做好微信。當(dāng)然獨(dú)立的公司，生態(tài)構(gòu)建的問題就該問，畢竟既要做用戶產(chǎn)品，也要考慮商業(yè)產(chǎn)品。

NBD：“互聯(lián)網(wǎng)+”的模式下，在對(duì)傳統(tǒng)行業(yè)的影響以及在此沖擊中，存在哪些共性困局，如何破局？

俞永福：沖擊主要體現(xiàn)在幾個(gè)方面：一是產(chǎn)品層面的沖擊，如傳統(tǒng)家電變成信息家電。產(chǎn)品生產(chǎn)邏輯受到?jīng)_擊，原來是坐在辦公室里設(shè)計(jì)產(chǎn)品，然后賣給用戶，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)現(xiàn)在是通過用戶的參與來設(shè)計(jì)、生產(chǎn)產(chǎn)品，比如產(chǎn)品的迭代就是這樣產(chǎn)生的；二是定價(jià)層面的沖擊，原來的定價(jià)是根據(jù)系列成本反推，且在定價(jià)時(shí)要考慮利潤，而現(xiàn)在是直接根據(jù)材料來定價(jià)，且不考慮賺錢；往下延伸是公司的盈利模式和商業(yè)模式的沖擊；三是渠道模式的沖擊?；ヂ?lián)網(wǎng)是去渠道化的過程，傳統(tǒng)的渠道鏈條會(huì)很長。如小米模式就是典型。上述三個(gè)方面的沖擊是前端顯性的沖擊，后端隱性的沖擊還包括人才、業(yè)務(wù)思路等。

困局則有兩個(gè)：最大的困局是非市場化的行業(yè)，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)的市場化程度最高，如果哪個(gè)行業(yè)的市場化程度高，所受到的沖擊也就最大，程度低所受沖擊就??；另外則是哪個(gè)行業(yè)專業(yè)人才的積累不足。因?yàn)榭缃鐣r(shí)，核心是融合，否則就會(huì)前面跑得快，然后越跑越慢。

那么如何破局？市場占主要要素的行業(yè)，對(duì)所有公司是公平的。我們說時(shí)勢造英雄，但最牛的英雄是能抓住時(shí)勢，所以在大家都面臨上述困局時(shí)，能破局的人就能成為英雄。在一個(gè)市場化程度高的市場中，英雄的產(chǎn)生是必然的。