2014-04-11 00:58:34
每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 李澤民 發(fā)自博鰲
每經(jīng)記者 李澤民 發(fā)自博鰲
昨日(4月10日),博鰲亞洲論壇2014年年會(huì)正式開幕。在當(dāng)天舉行的“人的城鎮(zhèn)化”分論壇上,北京市副市長陳剛表示,“對(duì)于農(nóng)民、務(wù)工人員、留守兒童、老人等問題,我認(rèn)為還是要解決利益分配的問題。”
如果按經(jīng)濟(jì)學(xué)家華生的觀點(diǎn),就是需要市民紅利化。
此次博鰲亞洲論壇期間,華生帶來了他最新的思考。
華生在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》(以下簡稱NBD)專訪時(shí)表示,我國依靠轉(zhuǎn)型的紅利、市場的紅利和世貿(mào)紅利開啟了三個(gè)十年的高速增長,下一輪高速增長將依靠市民化的紅利。
工業(yè)革命開啟城市化進(jìn)程/
NBD:你之前認(rèn)為城市化轉(zhuǎn)型中面臨的“三農(nóng)”問題,已轉(zhuǎn)變?yōu)檗r(nóng)地流轉(zhuǎn)、農(nóng)民離鄉(xiāng)務(wù)工、農(nóng)地非農(nóng)用等問題,那么歷史上城市化到底是一個(gè)怎樣的發(fā)展過程?
華生:如果拉長視角來看人類歷史的轉(zhuǎn)變,可以說人類自進(jìn)入文明社會(huì)就一直處在城市化的轉(zhuǎn)型當(dāng)中。從人類進(jìn)入農(nóng)業(yè)社會(huì)開始,就有城市或城鎮(zhèn)了。當(dāng)然,最初的城鎮(zhèn)并不在中國,也只有1000~2000人,在整個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)階段,城鎮(zhèn)人口基本上沒有超過社會(huì)總?cè)丝诘?%。
城市人口的急劇變化是從18世紀(jì)工業(yè)革命后開始的。工業(yè)革命100多年后的1900年,全球城市人口占總?cè)丝诘谋戎亻_始達(dá)到14%,當(dāng)然那個(gè)時(shí)候的城市人口主要集中在西歐。再經(jīng)過100年,到了2000年,全球城市人口占比達(dá)到47.2%。就在前幾年,全球城市人口占比已超過52%。聯(lián)合國預(yù)計(jì)到本世紀(jì)中葉的2050年,全球城市人口將占總?cè)丝诘?7%,到本世紀(jì)末,全球城市人口將占總?cè)丝诘?0%以上。
NBD:現(xiàn)在全球都處在城市化轉(zhuǎn)型期,中國的情況如何?
華生:在中國,改革開放剛開始時(shí)城市人口占總?cè)丝诘?8%,而目前按常住人口計(jì)算已達(dá)52.7%,按照戶籍人口算占比是35%,因?yàn)橛写罅哭r(nóng)民工不在城市戶籍里面,但這個(gè)變化也是很快的。本世紀(jì)中國和全球一樣,都會(huì)實(shí)現(xiàn)城市化,這是一個(gè)必然趨勢。
美國有一位經(jīng)濟(jì)歷史學(xué)家,盡量利用世界上已知的各種資料去還原人類社會(huì)的千年經(jīng)濟(jì)史,他的成果被認(rèn)為是從公元元年開始經(jīng)濟(jì)史領(lǐng)域中最權(quán)威的。按照他的計(jì)算,中國從秦漢時(shí)期到1950年,按照1990年的國際元衡量,中國人均GDP沒有任何增長。不僅在中國,全球整個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)階段,世界上人均收入基本都沒有多少增長。從這個(gè)角度看,農(nóng)業(yè)社會(huì)的發(fā)展應(yīng)該說是相當(dāng)停滯的,直到18世紀(jì)英國工業(yè)革命。
NBD:在農(nóng)業(yè)社會(huì)中,為什么全球經(jīng)濟(jì)近2000年都不增長呢?
華生:因?yàn)檗r(nóng)業(yè)社會(huì)有一個(gè)“貧困陷阱”(又稱 “馬爾薩斯陷阱”),人類通過種植、養(yǎng)殖使得生活水平提高了,有了更多的剩余,然后會(huì)刺激人口的增長,人口增長后與土地資源條件不匹配,就會(huì)出現(xiàn)饑荒、戰(zhàn)爭和瘟疫,接著再把人口拉回到和資源相平衡的狀況上去。“馬爾薩斯陷阱”已被經(jīng)濟(jì)學(xué)界普遍接受。
中國是農(nóng)業(yè)社會(huì)和農(nóng)業(yè)文明的頂峰之一,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我們是領(lǐng)先于全球的,所以“馬爾薩斯陷阱”在中國也表現(xiàn)得最為典型。
工業(yè)革命開始的時(shí)候,早期包括馬克思、恩格斯,認(rèn)為社會(huì)將變成一個(gè)由機(jī)器統(tǒng)治的大工業(yè)社會(huì),但我們今天知道,實(shí)際并非如此。曾經(jīng)農(nóng)業(yè)產(chǎn)出占?jí)旱剐裕F(xiàn)在工業(yè)產(chǎn)出開始下降,服務(wù)業(yè)開始上升。所以,人類社會(huì)在工業(yè)革命以后,不是變成了一個(gè)工業(yè)社會(huì),而是開啟了人類從鄉(xiāng)村社會(huì)走向城市社會(huì)的進(jìn)程。
“東亞模式”成功靠市民化紅利/
NBD:你預(yù)計(jì)中國完成城市化需要多久?
華生:城市化正在以10年或100年為單位快速挺進(jìn),而且全球?qū)⒃诒臼兰o(jì)基本完成城市化,中國也是這樣。
中國的城市化發(fā)展與日本、韓國相比,是比較慢的,后兩者起步后用30年就完成了城市化,同時(shí)實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)代化的轉(zhuǎn)變。所以從某種意義上講,現(xiàn)代化就是城市化,因?yàn)闆]有一個(gè)農(nóng)業(yè)社會(huì)的國家能實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。比如韓國在上世紀(jì)80年代后期到90年代初完成了城市化,城市化率達(dá)到75%~80%。
NBD:城市化轉(zhuǎn)型這么快,將來會(huì)是什么樣?
華生:城市化轉(zhuǎn)型中已經(jīng)顯露出問題,這也是發(fā)達(dá)國家提出來的,像中國、印度這些國家,如果都向現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型,地球的資源是不夠的。我們可以認(rèn)為這是發(fā)達(dá)國家的傲慢,他們消耗了那么多資源,到我們現(xiàn)代化他們說不行了。印度還沒有真正開始現(xiàn)代化,中國也剛開始現(xiàn)代化,但霧霾已經(jīng)漫天了。如果發(fā)展到城市社會(huì),會(huì)比農(nóng)業(yè)社會(huì)更好嗎?有很多方面都不如農(nóng)業(yè)社會(huì),但讓現(xiàn)在的人回到農(nóng)業(yè)社會(huì),沒人愿意。
全球大部分的人口,包括亞洲、非洲,都會(huì)在本世紀(jì)內(nèi)現(xiàn)代化,會(huì)對(duì)地球的生態(tài)環(huán)境和能源需求產(chǎn)生巨大沖擊。從這一意義來看,將來的人類會(huì)在一個(gè)更高的階段上回到祖先的狀態(tài),回到“生存陷阱”里面去,人類擺脫貧困富裕了,但是生存問題仍然存在,與大自然的關(guān)系也依然是個(gè)問題。
NBD:之前有一些東亞國家被認(rèn)為是發(fā)展的“奇跡”,你覺得他們成功的內(nèi)因是什么?對(duì)我國推進(jìn)城市化有無借鑒意義?
華生:世界銀行2007年發(fā)布的一份報(bào)告說,1950年以后,從低收入地區(qū)成功變成現(xiàn)代化高收入地區(qū)只有幾個(gè),包括韓國、新加坡、中國臺(tái)灣地區(qū)和中國香港特區(qū),還有沙特阿拉伯。除沙特阿拉伯是石油生產(chǎn)國之外,韓國、新加坡都是東亞國家,所以有人把這個(gè)結(jié)果叫做 “東亞奇跡”或“東亞模式”。
這幾個(gè)國家和地區(qū)為什么能成功?這是我們最需要研究的。
市場經(jīng)濟(jì)是絕對(duì)不可缺少的,然而就像世界銀行報(bào)告所說,堅(jiān)持市場經(jīng)濟(jì)對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長是必不可缺的,但它不能保證你追上發(fā)達(dá)國家,這是對(duì)國家能力和社會(huì)能力的考驗(yàn)和挑戰(zhàn),中國正面臨這個(gè)挑戰(zhàn)。
改革開放的第一個(gè)10年,我們是靠轉(zhuǎn)型的紅利有了這10年的高速增長。第二個(gè)10年是小平同志南巡以后,確立了市場經(jīng)濟(jì)的方向,是靠市場紅利。第三個(gè)10年是新世紀(jì)開始,我們加入世貿(mào)組織,成為世界工廠,靠世貿(mào)的紅利。
現(xiàn)在靠什么?我的答案,也是上述一些東亞國家和地區(qū)得以成功的一個(gè)原因,就是靠市民化的紅利。只有上述幾個(gè)東亞國家和地區(qū)成功地在幾十年中,把大多數(shù)農(nóng)業(yè)人口變成城市人口,同時(shí)沒有出現(xiàn)貧民窟,全部被城市吸納,這表明在這些國家和地區(qū),農(nóng)村的生活狀態(tài)也挺好,大部分人走了以后經(jīng)濟(jì)也能發(fā)展起來,同時(shí)進(jìn)城的人都融入城市,成為市民。
在印度、菲律賓和印度尼西亞,一方面大量的農(nóng)民在農(nóng)村轉(zhuǎn)不出來,停在二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中,另一方面,進(jìn)城的人進(jìn)了貧民窟,加入不到現(xiàn)代化過程中。中國現(xiàn)在面臨的最大挑戰(zhàn)也在這兒。由于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和戶籍制度,我們出現(xiàn)了“最不融入的城市化”。北京的戶籍,包括大城市的戶籍非常難辦,這對(duì)我們是最大的、綜合性的挑戰(zhàn)和考驗(yàn)。
NBD:當(dāng)初為什么唯獨(dú)東亞能做到,其他地區(qū)不行?
華生:面對(duì)這些問題,不是簡單從西方國家照搬經(jīng)驗(yàn)就行了,因?yàn)樗鉀Q的問題根本不是我們的問題。作為后進(jìn)國家,我們想去追趕的時(shí)候,要清楚發(fā)達(dá)國家的哪些東西好,哪些是有問題的或者是搬不來的。
一方面,為了完成我們這個(gè)時(shí)代的任務(wù),工作一定要細(xì)化,不能大概看一眼就發(fā)議論,然后大談土地權(quán)利、小產(chǎn)權(quán)房合法化、城鄉(xiāng)統(tǒng)一的土地市場,反而漏掉了“人”這個(gè)主體;另一方面,要有一個(gè)宏觀的眼光,我們處在一個(gè)什么樣的歷史階段?個(gè)人也好,社會(huì)也好,國家也好,是不能超越歷史階段,擺脫歷史潮流的。只有這樣,我們才能更好地給自己和社會(huì)定位。
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